Нд, 24.10.2021, 06:35
Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход
Меню сайту
Календар
Пошук
Актуальне
Реклама
Будівництво
Чтиво
Статистика

Онлайн всього: 6
Гостей: 6
Користувачів: 0
Технології
Проекти
Bigmir
stadiums.at.ua
Главная » 2012 » Червень » 29 » Стадион на Крестовском острове. Фото 25/06/2012
12:21
Стадион на Крестовском острове. Фото 25/06/2012



Сектор "F":



Мост:





Цитата автора: "Стройка конечно стоит. Есть только два (видимых снаружи) места, где продолжаются работы - сектор "F" и мост. Но и там явно работы идут не так быстро, как могли бы...".


Просмотров: 3045 | Добавил: Kllllllllll | Теги: ЧМ-2018, фото, Питер, Газпром-Арена | Рейтинг: 3.2/8
Всего комментариев: 24
+10   Спам
1 СтоличНИК   (29.06.2012 12:37) [Материал]
На питерском стадионе, который не строят больше рабочих, чем на стадионе Анжи, который строят.

+4   Спам
4 Zerokl   (29.06.2012 14:45) [Материал]
А строит Керимов? Ну когда такие бабки у него есть, можно и невидимых рабочих нанять. biggrin

+2   Спам
2 Антон   (29.06.2012 12:56) [Материал]
Когда там экспертиза готова будет?

3 kiki4   (29.06.2012 13:32) [Материал]
Мост с мая не увеличился dry

-2   Спам
5 serguz   (29.06.2012 17:58) [Материал]
Что за фото отчет??? Стыдно....

+3   Спам
7 vasya   (29.06.2012 20:37) [Материал]
Ну сделайте за который не будет стыдно.

9 Ant   (29.06.2012 21:44) [Материал]
Стройка уже давно стоит, поэтому и фоткать особо нечего...увы и ах......

-2   Спам
6 Alex   (29.06.2012 19:31) [Материал]
Мне кажется легче стадион этот Взорвать и новый построить быстрее получится!!

+2   Спам
8 vasya   (29.06.2012 20:39) [Материал]
Нет, не получится. Разве что такой как в Химках или Раменском.
Лишь бы что-то написать???

10 Ant   (29.06.2012 22:11) [Материал]
У Вас с головой все в порядке? Уже построено 60% стадиона и потрачено порядка 13 с лишним млрд. рублей, осталось достроить трибуну над мостом, и можно будет начинать строить крышу. С деньгами там пока проблемы вот и не строят, как решат их, так и начнут достраивать стадион. Окончательный проект уже одобрен, осталось договориться всем заинтересованным сторонам по финансам и через 1,5-2 года можно будет стадион сдавать в эксплуатацию. Идите лучше динамовский, спартаковский и армейский стадион взрывайте, они также все с 2007года "строятся". Тут хотя бы начали строить и уже больше половины построено, в отличие от ваших "орлов", которые в разы меньше и проще, в плане строительства, и где геморройность проекта меньше в разы.

11 Alex   (29.06.2012 23:45) [Материал]
в Европе стадионы строят за 2,2,5 года этот сарай еще лет 5 строить будут !!

+2   Спам
12 Ant   (30.06.2012 01:27) [Материал]
Вот врать только не надо. За 2 года там строят стадионы на 30 тысяч, типовые коробки, как у вас в Москве. Такой бы и у нас могли за 2 года сделать. Тут на секундочку стадион на 70 тысяч с раздвижной крышей и выдвижным полем, а не типовая коробка на 30 тысяч и без удобств. Ничего подобного у нас в стране никогда и нигде не строили, даже в мире подобных стадионов можно сосчитать по пальцам одной руки. Для нашей страны это уникальный по сложности проект, который взялись проектировать и строить ваши московские горе-строители, не имющие опыта в проектировании и строительстве подобных сооружений. Это уже их третье перепроектирование, которое как вы понимаете, только замедляет строительство, а не ускоряет его. Если бы отдали все это иностранцам, то года за 4, не меньше, они бы его построили. Пример Уэмбли, где строили больше 4х лет, а там даже нет выдвижного поля и крыша полностью не закрывается. Сейчас не строят в Питере только из-за денежных вопросов, также как и в Валенсии и в Ливерпуле, где стадионы зависли по той же причине. Большие стадионы с кучей наворотов очень дорого стоят и их очень долго строят. Поэтому не надо сравнивать несравнимое, мерседес с запорожцем - они в разной весовой категории, и оценивать их на глаз, да еще и по одним критериям - это глупо.

13 Alex   (30.06.2012 15:12) [Материал]
Слушай Умнике если не знаешь не пиши за скока построили новый Олимпийский стадион в Лондоне !!?? а я тебе скажу за 3 года .!

-1   Спам
14 Ant   (30.06.2012 15:26) [Материал]
Умник здесь ты. Олимпийский стадион в Лондоне строили 4 года (с подготовкой территории 5 лет). И причем здесь вообще этот стадион, который строили 4 года, в контексте твоих слов, что в Европе стадионы строят 2 - 2,5 года? Твой пример как раз доказывает, что большие, сложные стадионы строят очень долго даже в Европе ( не менее 4 лет)

-1   Спам
16 ittrainbow   (30.06.2012 15:33) [Материал]
человек заказ отрабатывает, чтобы не накопали чего лишнего дотошливые инет-воины и не помешали бабло пилить,занимается подтасовкой и подменой фактов, с ним не спорь в лоб, бесполезно

-1   Спам
15 ittrainbow   (30.06.2012 15:30) [Материал]
Другааааан ЗДАРОВА!!! как сам???!!!!!

Cowboy Stadium строили 3 года и 9 месяцев, а у вас сколько ковыряются?
Stade de France строили 2 года и 8 месяцев, а у вас сколько ковыряются?

бейсбольные с раздвижными крышами в Хьюстоне - 2 года 9 месяцев, Торонто - 2 года 9 месяцев, Финиксе - 2 года 5 месяцев, Сиэттле - 2 года 4 месяца, Майами - 2 года 8 месяцев, а у вас сколько ковыряются?

блестящий хьюстонский футбольный трехярусный 70-тысячник с раздвижной крышей - за 2 года 5 месяцев и 455 миллионов долларов на нынешние деньги, а у вас сколько ковыряются?

Стадион Университета Финикса, с выдвижным полем и раздвижной крышей, со стационарной вместимостью 63500 (расширяемой до 78000), в довершение всего - двухярусный (слууушай, бро, ну ведь копия газпром-арены, не находишь? основные показатели на удивление схожи), строили 3 года и 3 месяца, и обошлось все это в 525 миллионов долларов на нынешние деньги, а у вас сколько ковыряются?

опять полезешь быстренько в википедии цифры исправлять, чтобы у твоей ахинеи было хоть какое то подтверждение? а потом обратно вернешь?

кстати, если за 13 миллиардов построили 60 процентов, то каким образом общая стоимость 44 миллиарда? http://ru.wikipedia.org/wiki....D0%B0%D 0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD_%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D 1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0% BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0

помнится в прошлый раз ты чтобы хоть как-то свои слова подкрепить цифрами, ты оперативно подправил википедию и фиганул цену с 44 до 22 миллиардов, так вот, ее вернули на место, давай снова займись подтасовкой фактов, доступ же есть!

отрабатываешь за долю малую заказ по созданию благоприятного образа распил-арены на крестовском острове? давай мне пятьсот рублей на телефон кинешь и я исчезну на время smile

-1   Спам
18 Ant   (30.06.2012 16:49) [Материал]
Здорова, коли не шутишь. Я тебе никогда ничего не смогу доказать даже если попытаюсь это сделать. По поводу тех стадионов, которые ты привел - могу сказать только, что это все северная Америка - это другой уровень технологий и отдельная история (да и по характеристикам и параметрам они не подходят - где то нет крыши, где то нет поля, где-то не для соккера вообще). Ты мне лучше приведи примеры стадионов, где-то кроме высокотехнологичной Америки и Японии - от 70тысяч вместимостью с раздвижной крышей и выдвижным полем в наличии (а это в 2 раза увеличивает стоимость и 1,5 раза время строительства) Напиши мне аналогичные по всем этим параметрам стадионы, напиши их стоимость и время строительства. Желательно стадионы, построенные для соккера. А насчет википедии - я просто приводил пример того как один пользователь внес свои необъективные исправления, основанные всего лишь на одной желтой статейки в газете, а другой пользователь в данном случае я все это исправил. В статье написано, что ген. директор Трансстроя упомянул о 44 млрд. руб. которые насчитал Моспроект и прошел с ними 2-ю экспертизу, которая была еще 2 года назад, и в результате они договорились с городом на 22 млрд. и подписали контракт на эту сумму, а не 44. Проектная стоимость и сумма постройки - это две разные вещи. Первая оценочная и де юра, а вторая реальная и де факто, она окончательная и заносится в контракт с ген.подрядчиком. Они тогда договорились на 22млрд. Сейчас после 3-го и окончательного прошедшего через ГГЭ проекта, они опять работают с проектной сметой, оптимизируя расходы и уменьшая затраты. Вот когда они выйдут с итоговой сметой и договорятся со строителями по итоговой стоимости и заключат новый контракт с ними, вот только тогда будет известна полная итоговая стоимость стадиона и сколько денег потратит на это город. А пока это все слухи и сплетни, которые пишут и перепечатывают друг у друга журналюги ради сенсационных заголовков. И в конце я хочу тебе сказать, что я такой же обычный пользователь ПК как ты и все мы на этом сайте, и мне не надо отрабатывать какие-то деньги. Я стараюсь писать только тогда, когда вижу абсолютную ложь и глупые домыслы, основанные на этих самых газетных сплетнях. Да я согласен это строительство довольно скандальное и даже отчасти позорное, но это все из-за глупых и недалеких чиновников, а также из-за проблем с низким уровнем проектирования в нашей стране и отсутствием опыта подобного проектирования. Меня это бесит еще больше чем Вас, Москвичей, но я в отличие от Вас не истерю, а стараюсь более объективно смотреть на вещи и более подробно, а не поверхностно вдаваться в детали этой стройки как вы, и верю в хороший исход. Я реалист, а не пессимист, в отличие от вас. И не на Питер надо помои лить, а на наши с вами общие власти, мы их даже больше вас не любим, что и доказывают последние выборы по Питеру.

19 ittrainbow   (30.06.2012 17:27) [Материал]
прости, а зачем приводить в пример какие-то другие страны, а не америку с японией? ты же сам в прошлый раз уверял что там высокая стоимость труда ... и стройматериалы там потянут повыше прайсом, и нормальный американский рабочий запросит зарплату больше чем ленинградский таджик, который по верхотуре гоняет без страховки (и разбивается всмятку об твердую землицу крестовского острова), так что построить стадион в штатах всяко не дешевле чем у нас

так что давай пляшем, стадион Университета Финикса (университет там не при делах, это рекламное название) возьмем за основу для сравнения

итак, Газпром Арена - 62000 стационарных, расширяется до 69000 для значимых спортивных событий (таких как мундиаль), цифру около 80 ты называл в концертной версии

Финикс - 63400 стационарных, расширяется до 71000 для значимых спортивных событий (71101 - официальная аудитория Супер Боула 3 февраля 2008), 78000 в концертной версии

и Газпром Арена, и арена в Финиксе имеют два яруса, между которыми расположено кольцо уровня корпоративных и вип-лож

и Газпром Арена, и арена в Финиксе имеют раздвижную крышу

(тут мы сделаем поправку на то что в Питере она должна быть более прочной, ввиду обилия снега ... однако, считаю важным напомнить что раздвижная крыша не сильно увеличивает массу навесных конструкций, к примеру крыша Лужников весит 15000 тонн, а элементы, которые позволят крыше закрываться полностью, весят, согласно проекту, лишь 1200 тонн, то есть раздвижная крыша добавит хлопот в основном проектировщикам, затраты материалов (стали главным образом) на несущие конструкции увеличатся процентов на тридцать, и это исключительно на крыше, то есть сама подвижная крыша на стоимости сказывается не критичным образом, обычная крыша должна быть в любом случае, раздвижная - плюс "небольшая сумма" к стоимости, а масса скапливающегося на крыше снега вовсе лежит в рамках погрешностей проектирования)

и Газпром Арена, и арена в Финиксе имеют выдвижное поле, внятных четрежей выдвижного поля в Питере мы пока что не видели, однако предположу что стоимость "висячей" трибуны как раз ощутимо ударит по стоимость проекта, ее ценовая доля в питерском проекте будет выше чем в аризонском

итак, стадионы весьма и весьма похожи, за исключением того что в Питере крыша нужна прочнее и трибуна реализована сложнее

стадион в Финиксе на современные деньги стоил бы 525 миллионов долларов, или 17 миллионов рублей

стадион в Питере, согласно разным источникам, будет стоить ........

"25 января 2011 года вице-губернатор Петербурга Роман Филимонов сообщил, что общая стоимость строительства стадиона на Крестовском острове выросла до 33 млрд рублей"

"10 февраля 2011 года комиссия по городскому хозяйству ЗакС Петербурга одобрила повышение сметной стоимости строительства стадиона. Расходы возросли главным образом из-за необходимости обеспечить соблюдение безопасности на будущем стадионе, а также из-за сложных конструкций: раздвижной крыши и выдвижного поля. Между тем смета составила не 33 миллиарда, о которых было объявлено в конце января, а 28,7 миллиардов рублей"

"21 ноября 2011 года издание Коммерсантъ сообщило, что в результате доработок проекта в соответствии с требованиями FIFA и UEFA, включая изменение вместимости стадиона с 62 тыс. до 69 тыс. болельщиков и разработку новой конструкции купола для прогрева стадиона, смета стадиона может вырасти до 40 млрд руб"

"В июне 2012 года в интервью «Ведомостям» гендиректор проектно-строительной компании «Трансстрой» (генподрядчик проекта) Игорь Панкин оценил стоимость проекта примерно в 44 млрд руб"

Ну и напоследок инфа ЧЕТЫРЕХЛЕТНЕЙ давности, "Как сообщалось в официальных материалах заседания, в целом стоимость строительства стадиона на тот момент оценивалась в 23 млрд 713 млн 560 тыс. руб" - 10 ноября 2008 ... не так далеко от первоначальных цифр в 415 миллионов долларов по времени, а какой скачок цены!

давай будем сравнивать эти два стадиона и выяснять, почему один стоит 17 миллиардов рублей, а второй по уверениям гендиректора генподрядчика (есть кто-то кто знает об этой стройке больше чем он?)- 44 миллиарда

-1   Спам
22 Ant   (30.06.2012 18:31) [Материал]
Тут еще есть много нюансов и доп. затрат. В Питере строят не на пустом месте, там сносили стадион им.Кирова, сносили насыпные холмы, укрепляли почву т.к в нескольких метрах Финский залив, соответственно было вбито порядка 12 тысяч специальных свай по голландской технологии. В аналогичных южных стадионах столько свай не вбивают, да еще и по чужим технологиям. Также питерские чиновники, сюда же в общую стоимость проекта, внесли построенный грузовой причал, эл.подстанцию, пожарное депо и т.п. Крышу на Питерском стадионе уже 3-й раз переделывают и она становится все дороже и массивнее, соотв. им пришлось еще доп. укреплять фундамент, где и как только можно. Как сказал Буш, после последнего перепроектирования стадион был изменен на 85%, и в 1,5 раза увеличилась площадь общей территории стадиона и ее коммерческие помещения.
Короче 44 млрд. он не стоит - это факт. а вот 30 млрд вполне может стоить. Я думаю, что в итоге на этой сумме и остановятся. Город не хочет платить больше. Осенью узнаем итоги их договоренностей с проектировщиками и строителями, а также итоговую сумму на которую будет заключен контракт. Она и будет правильной.

-1   Спам
17 ittrainbow   (30.06.2012 15:38) [Материал]
http://s002.radikal.ru/i197/1206/f6/190145a2b934.jpg

вот кстати ссылка на статью википедии со стоимостью распил-арены в 44 миллиарда, правь на здоровье как в прошлый раз, я буду исходить в своих рассуждениях из этого скриншота

-1   Спам
20 Ant   (30.06.2012 17:39) [Материал]
Мне врать не зачем, я наоборот стараюсь придерживаться только фактов и правды, а не домыслов и лжи. А факт - это то, что сумма, стоящая в последнем контракте ген. подрядчика строительства стадиона была ровна 22 млрд. А новый контракт на продолжение работ, еще неизвестно когда заключат. Вполне возможна и смена подрядчика, так как уже количество кранов на стройке уменьшилось в разы и работы почти не ведутся нигде. Из 3 тысяч человек на стройке осталось меньше ста. Подрядчик даже не знает о своей дальнейшей судьбе, а уж об итоговой стоимости стадиона пока не знает никто. И не надо верить википедии. Вот когда появится достоверная информация - вот тогда и можете поднимать вой и приводить сравнения. Пока вы делите шкуру еще не убитого медведя. А убить его должны до конца этого года. Вот тогда и пляшите на костях, а пока еще рано. Пока вы бежите впереди паровоза и вводите в заблуждения других. Потом пляшите хоть в кровь , я и слова не скажу если это будет правда и по реальным, а не выдуманным фактам. Адьос.

-1   Спам
21 ittrainbow   (30.06.2012 17:48) [Материал]
Полтора года назад ЗакСобрание Санкт-Петербурга утвердило сумму 28.3 миллиарда, зачем Вам продолжать держаться зубами за цифру 22? Кого вы хотите обмануть?

В 2006 415 миллионов долларов, в ноябре 2008 - 23.8 миллиарда рублей, в феврале 2011 - 28.3 миллиарда рублей, дальше будет вряд ли меньше ... Не упорствуйте, Вы выглядите несерьезно.

-1   Спам
23 Ant   (30.06.2012 19:13) [Материал]
6 млрд. были освоены самым первым ген. подрядчиком - Авантом за работы по сносу старого стадиона, насыпных холмов, постройке грузового причала, урепления почвы, забивке свай, заливке фундамента и т.п. работ нулевого цикла. 6+22 = 28
В 2006 по конкурсным расчетам Курокавы, (уточню, что без какого либо готового проекта, имея на руках только красивые эскизы) он победил с данной суммой (415) в конкурсе. При этом стадион должен был быть на 50 тысяч, быть полностью продуваемый без остекления, быть с мембранной, чуть ли не надувной крышей и с полем выкатывающемся по тефлону, и все это было абсолютно не рассчитано на самый северный мегаполис в мире, а было рассчитано на климат Японии для которой и создавался этот проект, но по каким-то причинам не был реализован. Но вам же все это не известно, вы же не следили в то время за ходом этой стройки, в отличие от меня, вам главное вставить свои пять копеек, навешать своих глупых ярлыков и заклеймить позором - "гадких Питерцев", пилящих к слову свои же питерские бюджетные средства, заметьте не ваши московские. И к слову больше всех почему-то возмущаются именно москвичи. Громче всех кричат о воре, сами знаете кто. А насчет итоговой стоимости - больше 33 не будет ИМХО.

-1   Спам
24 ittrainbow   (30.06.2012 22:28) [Материал]
неправильно отцеплять от сумму, выплаченную первому подрядчику, когда мы говорим о стоимости арены, мы ведь обсуждаем стоимость постройки стадиона, а не сумму контракта с нынешним подрядчиком, стоимость стадиона все равно будет равна стоимости всех работ, независимо от того кто, когда и как их выполнял, сколько потратили на забивку свай или постройку причалов

30-33 - уже реальная цифра, с ней аргументированно спорить не готов и пока не планирую, но моя ставка - "тотал больше"

за сим попрощаюсь до следующего раза

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Сайт управляється системою uCozПри использовании информации и материалов с данного ресурса, гиперссылка на stadiums.at.ua обязательна. Copyright MyCorp © 2021