Нд, 17.10.2021, 14:52
Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход
Меню сайту
Календар
Пошук
Актуальне
Реклама
Будівництво
Чтиво
Статистика

Онлайн всього: 3
Гостей: 3
Користувачів: 0
Технології
Проекти
Bigmir
stadiums.at.ua
Главная » 2013 » Березень » 29 » Окончательная смета стадиона на Крестовском — 34 млрд рублей
15:31
Окончательная смета стадиона на Крестовском — 34 млрд рублей



Окончательная смета стадиона на Крестовском — 34 млрд рублей. Таков официальный сводный итог трех проведенных экспертиз, сообщают источники «Фонтанки» в Смольном.

Отметим, что эта смета лишь на 1 млрд превышает оценку строительства, которая была проведена в 2011-м году.

Однако, как стало известно «Фонтанке», в окончательную смету не были включены расходы на выполнение ряда работ, связанных с коммерческими площадями на стадионе для «Зенита».

Возможно, это связано с тем, что на минувшей неделе чиновники сообщили - к строительству стадиона на Крестовском могут подключиться частные инвесторы. По всей вероятности, выступить соинвестором площадки будет предложено структурам «Газпрома».

Напомним, что в минувшем году после перепроектирования, которое увеличило площадь стадиона, а также внесло ряд конструктивных изменений в кровлю, оценочная цена арены выросла до 43,8 млрд рублей. Однако Смольный принял решение снизить эту цену. В правительстве создали рабочую группу, которая трудилась над вопросами экономии при строительстве.



Просмотров: 2277 | Добавил: денden | Теги: Газпром-Арена, Питер, ЧМ-2018 | Рейтинг: 3.0/6
Всего комментариев: 88
1 денden   (29.03.2013 16:42) [Материал]
Все-таки не 45.. Уже лучше.. к тому же должна быть скидка от Трансстроя - 5 млрд

4 ittrainbow   (29.03.2013 16:56) [Материал]
а разве не входит уже? вроде под сметой со стороны Смольного подразумевается план расходов на достройку, и скидка Трансстроя автоматом войдет

+1   Спам
2 георгий   (29.03.2013 16:46) [Материал]
кто думает что деньги "Газпрома" - это частные инвестиции, всем большой шалом )) просто из другого кармана вынимают

+3   Спам
30 vegas   (29.03.2013 20:58) [Материал]
если ты думаешь, что какие-то другие инвестиции - тоже частные, то тебе тоже привет)
думаешь, "частные" инвесторы деньги сами рисуют)

+2   Спам
51 ittrainbow   (29.03.2013 22:08) [Материал]
могу привести пример Галицкого ... сам человек заработал, без нефтегазоникеля, с нуля раскрутился

а в остальном, касательно всех прочих клубов РФПЛ - пичалька, либо госсредства, либо их производные

+1   Спам
3 Петрович   (29.03.2013 16:48) [Материал]
Ну миллиард, это в принципе нормально для него...
только вот настораживает немного эта экономия при строительстве (как это скажется на качестве)...

А еще счетная палата виновным назвала правительство города, и нарушения на 15 млрд рублей...

-4   Спам
5 fevral69   (29.03.2013 16:57) [Материал]
Цена за обьект такой сложности вполне адекватна и приемлема,не согластным прошу превести серьёзные аргументы.Только таких бредней типа - "А вот арена Ювентуса или стадик БАТЭ стоят" прошу лучше свои доводы обдумать.

+5   Спам
7 ittrainbow   (29.03.2013 17:03) [Материал]
стадион Университета Финикса

2 яруса

вместимость 63400, расширяется до 72000

в концертной версии увеличивается до 78000

раздвижная крыша, не тряпичная, прочная

выдвижное поле

стоимость постройки - 455 миллионов долларов (в пересчете на рубли - 14 миллиардов)

по параметрам стадион практически близнец Газпром-Арены, по деньгам на 20 миллиардов рублей дешевле

давай, начиная аргументировать, попробуй 20 миллиардов лишних пристроить, мне просто интересно насколько ты будешь косноязычен в своих рассуждениях

***** *****

СБГ парней пока просьба не беспокоиться, с вами потом обсудим, а сейчас экзамен устроим, умеет он свою точку зрения аргументировать или только ныть может

+2   Спам
Единственное что крыша может у нашего стадиона подороже,но не более чем на 5-7 млрд рублей.А где ещё 13-15 чёрт его знает.

+3   Спам
9 ittrainbow   (29.03.2013 17:29) [Материал]
не подсказывай  wink

питерский безусловно дороже, я даже готов сам объяснять почему, по пунктам и с выкладками

мне просто интересно что по этому поводу скажет наш великий эксперт

11 logan   (29.03.2013 17:39) [Материал]
можешь скинуть статейку или сайтик по стадиону Финикса?

+1   Спам
12 ittrainbow   (29.03.2013 17:43) [Материал]
с английским норм? википедию англоязычную почитай, основные характеристики и цифры там есть

поподробней поищу, но будет не из одного источника и вечером, если конкретизируешь что именно тебе интересно

p.s. личку проверь

13 logan   (29.03.2013 17:46) [Материал]
благодарю)

33 kiki4   (29.03.2013 21:27) [Материал]
И мне если можно, тоже интересно почитать)

40 ittrainbow   (29.03.2013 21:56) [Материал]
http://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Phoenix_Stadium вот, правда на английском

основные отличия - фундамент, снеговые нагрузки (что опять таки на фундамент главным образом ложится) и отсутствие "моста" над выкатным полем, ну и чуть-чуть вместительней (72 тысячи в футбольной конфигурации максимум)

ну и - сразу строили, проект не переделывали, подрядчика не меняли, оффшорных счетов на кипре не открывали 

в итоге стоимость - 455 млн долларов, из них 18 на землю (окраина пригорода в аризонской пустыне, недорогая) и 41 млн на обустройство территории и 396 потратили непосредственно на сам стадион

+1   Спам
15 henek   (29.03.2013 18:00) [Материал]
а каким образом и за счет чего 40-тысячный стадион Фишт (во время ЧМ2018 станет 45 000) в Сочи стоит порядка 600 млн долларов? что в нем уникального? ни раздвижной крыши, ни выдвижного поля...лондонский олимпийский стоил немногим больше, но там извините 80 000 мест....я уж молчу про прыжковый трамплин за 8 млрд рублей (260 млн долларов на секундочку). как прыжковый трамплин может стоить 260 млн долларов? кто вменяемый будет строить такой трамплин?...
ответом тут может быть только известный исторический анекдот:
"Двести лет назад историк Карамзин побывал во Франции.
Русские эмигранты спросили его:
— Что, в двух словах, происходит на родине?
Карамзину и двух слов не понадобилось.
— Воруют, — ответил Карамзин..."

+1   Спам
17 ittrainbow   (29.03.2013 18:05) [Материал]
Сочи - это национальный фетиш и священная корова, почитайте вот тут Дельфин пишет про то какую экологическую катастрофу устроили, построив дорогу за девять миллиардов долларов (!!!)

неприкасаемая стройка и "гордость" всеобщая

"кто ж его посадит, он же памятник!" (с)

а тут - только благодаря общественному мнению остановили вакханалию, премьеры пальчиками даже грозить изволили сурово, вот и прижали немного халтурщиков

+1   Спам
18 henek   (29.03.2013 18:35) [Материал]
да про фетиш все понятно, и в общем черт бы с ними, с этими миллиардами, если б действительно качественно все построили. но вот последние посты Дельфина из предложенной тобой ветки, в которых он показывает эффективность построенной береговой защиты, как-то убеждают в обратном...как бы не вышло так, что ОИ хоть и самые дорогие в истории, а объекты после их окончания просто развалятся...и хорошо если после, а не во время - какой там уже фетиш был бы...

+1   Спам
Сочи дорог тем что, он строился под то,чтобы держать 9-бальные землятресения.А это больше фундамента,больше металла.Вот она и получается не дешевой.

+1   Спам
Для лыжного трамплина нужно много чего делать.
Расчистить большую трерриторию;Сделать гору приземления под определённую длину,с определённым углом;трибуны на 15 тыс.; и стол отрыва.

+1   Спам
Вот кстати нашел фото.Считаю самый классный трамплин(но не самый любимый wink ). Holmenkollbakken
http://haccommodations.com/blog....ken.jpg
http://traveltipz.ru/gallery/69/59669/1024x768/115956.jpg
http://www.nd01.com/img....682.jpg
http://traveltipz.ru/gallery/69/59669/1024x768/115959.jpg

22 Ant   (29.03.2013 20:02) [Материал]
"Есть целый спектр ответов на этот вопрос. В России более жесткие строительные требования к стадионам, и потому проект объективно требует большего количества материалов. У нас по-разному с Европой считается стоимость стадиона: в смету «Зенита» включены не только затраты подрядчика, но и расходы на проектировщика и заказчика, а также совсем уж посторонние вещи. Например, учитывается постройка находящегося рядом причала (полмиллиарда рублей) и концертное оборудование.

В Санкт-Петербурге очень сложные грунты: для того чтобы построить на болотистом основании стадион, пришлось забить более 12 тыс. дорогостоящих буронабивных свай на глубину 30 метров. Известный питерский климат с обильными снегопадами, большой влажностью и большими ветровыми нагрузками (стадион находится на берегу Финского залива) тоже объективно удорожает стройку.

Смета росла и из-за многочисленных перепроектирований.
И еще один, наверное, самый важный фактор: в Питере решили построить чуть ли не лучший в мире стадион. По крайней мере в Европе ему не будет равных. Это ведь не просто один из крупнейших европейских стадионов. Это, по сути, всесезонный крытый спортивный зал на 67 тыс. зрителей."

+1   Спам
23 Ant   (29.03.2013 20:20) [Материал]
Также из-за многочисленных перепроектирований «Трансстрой» был вынужден ломать и демонтировать часть конструкций.
- "в 2006 году, не имея на руках стадию «Проект», город подписал контракт с первым генподрядчиком. Общемировая практика такова, что заказчик ставит визу «в производство работ» только после одобрения технических и финансовых аспектов проекта Главгосэкспертизой. Но тогда, в 2006 году, Смольный торопился, хотел побыстрее построить уникальный стадион.

В результате строители начали работу, имея на руках даже не сырой проект, а эскиз футбольного стадиона. Напомню, что из-за хронических проблем и простоев двух последних лет, а также из-за закупки по требованию заказчика никому не нужного сейчас металла «Трансстрой» несёт убытки свыше 1 миллиарда рублей. За 4 года работы генподрядчиком на петербургском стадионе город заплатил нам 8,5 миллиарда рублей, а мы потратили за это время 9,5 миллиарда на строительство и материалы!

Содержание штаба и объекта, простой башенных кранов и механизмов – всё это оплачиваем мы. Во время двухлетнего простоя техника не вывозилась, а ждала решений. А депутаты, артисты, общественные деятели – люди, далёкие от строительной отрасли, – все рассуждают о строительстве стадиона, не понимая и не вникая в ситуацию, не зная ничего о проекте. Оказывается, в нашей стране все не только знают, как нужно играть в футбол, но также знают, как нужно строить футбольный стадион.

Петербургский стадион по сложности, многофункциональности и вместимости можно сравнить разве что со стадионом в Монреале, предназначенным для американского футбола и проведения концертов. Он обошёлся инвестору в 1 миллиард 400 миллионов долларов. Замечу, что на монреальской арене нет выкатного поля, сумасшедших петербургских ветровых и снеговых нагрузок, а также болотистого грунта. Учёт затрат, которые ставят в укор арене на Крестовском, на крупных зарубежных стадионах и в России заметно отличается.

На Западе в смету входят только проект и общестроительные работы, а в России в расходах учитывают даже служебный транспорт и затраты на телефонные переговоры, не говоря уже о причале в проекте строительства стадиона на Крестовском. Ещё одно лукавство – в Европе стоимость объекта объявляют без налога VIT – аналога нашего НДС. А это «экономит» чуть ли не 20 процентов стоимости. Так что многие сравнения стоимости «Зенит-Арены» с зарубежными аналогами некорректны."
- К.Мдиванян, заместитель генерального директора ОАО «Главстрой» (сейчас руководит возведением стадиона)

24 ittrainbow   (29.03.2013 20:30) [Материал]
по монреалю - там трижды переделывали крышу, полностью, гораздо большую по размеру чем в питере, и вообще стадион был уникально новаторским, достаточно сказать что следующий стадион олимпийского формата в мире построили только через 25 лет. а изначально монреальский стадион стоил 700 млн долларов. заметь, не евро.

-1   Спам
26 Ant   (29.03.2013 20:37) [Материал]
Ну дак и этот уникальный в своем роде, тоже новаторский. Второго такого со всеми его фишками, в мире нет, а если и есть то меньше/легче/проще в исполнении.
Ты лучше скажи твой стадион в Финиксе делали из метала или из Ж/Б?
И какой там мост, где-нибудь в мире еще есть такие нехилые мосты из  Ж/Б, висящие на стальных канатах, как в Питере

27 ittrainbow   (29.03.2013 20:42) [Материал]
блииииин, ну про мост то зачем? я верил, надеялся - хотя бы по фото сравнит и скажет "мост! вот что уникально!"

а ты спалил контору ...

+2   Спам
28 Ant   (29.03.2013 20:47) [Материал]
Извиняюсь. cry
Прошу тоже ссылку на этот стад. Хочу знать все о нем
Все, отбой, нашел сам - http://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Phoenix_Stadium

35 ittrainbow   (29.03.2013 21:34) [Материал]
ты мне лучше вот что скажи, ты следишь внимательней и цифры у тебя актуальней, я мог бы найти но проще ты подскажешь

какой сейчас процент готовности арены и сколько уже вложено?

-1   Спам
42 logan   (29.03.2013 22:00) [Материал]
40% - цифра где то проскакивала недавно совсем... 34% было в ноябре

44 ittrainbow   (29.03.2013 22:01) [Материал]
40% примерно - помню, меня больше интересует сумма уже ушедшая на стройку, эти цифры мелькают в статьях реже, потому и прошу вас, кого-нибудь, подсказать

-1   Спам
47 logan   (29.03.2013 22:05) [Материал]
Тоже проскакивала где то циферка в 13 лярдов...  biggrin

49 ittrainbow   (29.03.2013 22:07) [Материал]
не, 13 вроде ближе где-то к 36% было по моему

Ант главный по цифрам, увидит вопрос - ответит

-1   Спам
52 logan   (29.03.2013 22:10) [Материал]
Инфы после 13 лярдов не было никакой больше... так что если только так сказать на глазок можно определить.... 15 лярдов где нить уже.... хз вообщем

56 Ant   (29.03.2013 22:22) [Материал]
Конструкция чаши стадиона - 50%
Мост над выкатным полем - 96%
Ферма внешнего контура - 75%
Металлоконструкции выкатного поля - 50%
Потрачено по разным оценкам от 15 до 17 млрд. Город заплатил 15, а еще 2 в долг за эти пол года, выложил сам Трансстрой из своих оборотных средств, в том числе разместил заказы на разных заводах, на крышу и опоры для нее

57 ittrainbow   (29.03.2013 22:27) [Материал]
эх, а усредненные не можешь?

-1   Спам
58 Ant   (29.03.2013 22:31) [Материал]
По факту пока в раойне 15.
Город потратил пятнашку, еще 2 вроде как вложил своих Трансстой, за эти пол года работы, которые к слову городом не оплачивались вообще. Ибо Степашка, его питерское подразделение, проверяет/контроллирует стройку круглосуточно, и не разрешает без итоговой сметы из ГГЭ давать денег Трансстрою

62 ittrainbow   (29.03.2013 22:42) [Материал]
да меня проценты волнуют ..... я ж не оценю какую часть работ от общей суммы составляет мост, а какую телега поля

я что хочу посчитать - если, условно говоря, уплочено 15-17 млрд (усредним на 16), а работ выполнено на 40%, то - осталось выполнить 60% и заплатить 18 млрд

последние цифры, остаток, они честные - уж больно пристально стали следить за обьектом

то есть если 60% это 18 млрд, то 100% это 30, именно столько должен был стоить стадион если бы с самого начала следили за стройкой так как сейчас стали

эту цифру я хотел посчитать, пусть грубо, но для ориентира

-1   Спам
66 Ant   (29.03.2013 22:58) [Материал]
Есть только старая инфа, где и % и стоимость. 

По результатам контрольного мероприятия установлено, что по состоянию на 1 ноября 2012 года, из бюджета Санкт-Петербурга на финансирование строительства футбольного стадиона направлено 14,417 миллиарда рублей, при этом дебиторская задолженность составляет 3,759 миллиарда рублей. Строительная готовность объекта составляет 34,4%.

В самой свежей Трансстрой сумму не публиковал - http://www.transstroy.ru/node/4921

67 ittrainbow   (29.03.2013 23:02) [Материал]
29.85

дебиторская задолженность - чья? города или подрядчика?

70 ittrainbow   (29.03.2013 23:17) [Материал]
в соседней теме

"корпорация должна была сдать работы на 3,788 миллиарда рублей, за которые уже получила аванс, но не сделала этого"

-1   Спам
71 Ant   (29.03.2013 23:17) [Материал]
Дебиторская задолженность при этом составляет почти 3,8 млрд рублей. Иначе говоря, по их расходованию генподрядчик пока документально не отчитался.
Претензий к городу в части финансовых вопросов у проверяющих при этом нет: как заявил в интервью на интернет-канале Счетной палаты РФ руководитель проверки Сергей Рябухин, заказчик, в лице городского комитета по строительству, исправно перечислял на стройку заложенные в бюджет суммы. Представители генподрядчика итоги проверки не комментируют.

73 ittrainbow   (29.03.2013 23:19) [Материал]
да, уже разобрался, спасибо

69 ittrainbow   (29.03.2013 23:16) [Материал]
сориентировался 

начислено 14417 млн, работ выполнено на 10629 млн, это и составляет 34.4% 

осталось 65.6% и 23371 млн (включая обязательства подрядчика и дофинансирование)

итого 100% оцениваются по этим раскладам в 35 млрд 626 млн

не сходится, особенно разборка Кирова не вписывается, ну да ладно, уж больно цифры приблизительные

-1   Спам
54 Ant   (29.03.2013 22:14) [Материал]
Я вспомнил этот стадион.
Много лет назад смотрел о нем передачу по Дискавери, и у меня она даже на компе сохранилась
Вот она - http://www.youtube.com/watch?v=AMR-9IY2ysk

Всё никак понять не могу.Что за мост на Крестовском?

36 ittrainbow   (29.03.2013 21:35) [Материал]
мост над "туннелем" через которое поле будет выдвигаться за пределы чаши

25 ittrainbow   (29.03.2013 20:36) [Материал]
а по финиксу - там за землю было уплачено, в питере же муниципальная стройка, в финиксе 40 с лишним млн долларов потратили на обустройство территории, что больше 500 млн рублей за причал, сама же арена у пиндосов стоила меньше 400 млн долларов

но вообще я хочу февраля услышать, будем учить юношу думать, искать информацию и анализировать ее smile

-1   Спам
53 piterfd   (29.03.2013 22:12) [Материал]
Финикс 76 000 куб. м бетона. Стадион на Крестовском 300 000 куб. м

55 ittrainbow   (29.03.2013 22:17) [Материал]
совершенно невнятные цифры, смотри, как можно перевернуть с ног на голову

"в России совершенно не умеют строить - в Финиксе на схожую по параметрам и вместимости арену потратили вчетверо меньше бетона"

лишь небольшая часть этого бетона, по сути, несет на себе конструктивную функцию, а именно в фундамент залита и крышу поддерживает

цифры хорошие, только бестолковые откровенно говоря

59 piterfd   (29.03.2013 22:32) [Материал]
ittrainbow, вы сами то поняли что написали?

-1   Спам
68 ittrainbow   (29.03.2013 23:02) [Материал]
прекрасно понял

в Питере вчетверо больше бетона израсходовали, зачем - неизвестно

все что я вижу, это - отделочные материалы на фасаде в Финиксе и бетонный фасад в Питере, чем тут гордиться?

-1   Спам
79 henek   (29.03.2013 23:39) [Материал]
как раз таки очень даже известно. именно на таких работах, как литье бетона, укрепление грунтов и т.п. легче всего рисовать объемы и завышать сметы. на отделочных работах, например, можно если только на разнице в стоимости материалов наварить, на объемах работ уже сложнее: условно, 4 раза одну и ту же стенку обложить плиткой - тут уже любой идиот вопросы задавать начнет. именно по этой причине меня,например, очень "порадовали" новости о необходимости намыть территорию под стадион в Ростове - это ж какие перспективы открываются для талантливых людей, аж дух захватывает.

-1   Спам
61 Ant   (29.03.2013 22:41) [Материал]
Вот еще со стройки от строителей, из первых уст:
"Таких стадионов в настоящее время с технологией закрывающейся кровли и выдвижным полем в мире – только три:
• гельзенкирхенская «Фелтинс-Арена» (стадион Шальке)
• «Гелредом» в голландском городе Арнхайме (28 тыс. зрителей)
• «Юниверсити оф Финикс» в США
Нужно учесть, что все эти стадионы меньше по вместимости и находятся на более южных широтах. Это географическое положение позволило «облегчить» конструкцию стадионов."

63 ittrainbow   (29.03.2013 22:44) [Материал]
Гелредом вообще забудь, не пытайся равнять даже, другие масштабы совершенно

Простой пример, только три фермы поддерживающие конструкцию раздвижной крыши в Гельзенкирхене - весят по 280 тонн каждая

А в Арнеме ВСЯ крыша 550 тонн

-1   Спам
64 Ant   (29.03.2013 22:48) [Материал]
Видел, я твой стадион в Финиксе вспомнил, и даже нашел то видео о нем с Дискавери, которое смотрел лет 5 назад

http://www.youtube.com/watch?v=AMR-9IY2ysk

65 ittrainbow   (29.03.2013 22:49) [Материал]
в Финиксе, прости, не меньше по вместимости - он на 71 тысячу в футбольной конфигурации со всеми дополнительными местами (на знаменитом Фиеста Боул между Бойси Стейт и Оклахомой футбольный рекорд был 72+ тысячи)

у вас 69500

видео два раза запостил

-1   Спам
83 Ant   (29.03.2013 23:47) [Материал]
Ну Мдиванян имел ввиду, насколько я понимаю, первоначальную базовую - 63,400
А не нарощенную - 72,200

84 ittrainbow   (29.03.2013 23:49) [Материал]
ну так у вас, если мне не изменяет память, базовая 62000, расширенная 69500

у пиндосов базовая 63400, расширенная до 72000

p.s. эх, раззадорили меня, пойду скачаю Фиеста Боул 2007 на этом стадионе сыгранный на ночь глядя. smile

85 Ant   (30.03.2013 00:20) [Материал]
Обычно оказывается больше, чем планируют изначально.
Тем более там наверху, есть еще возможность установить еще 5-6 рядов, к уже запланированным 6 сборно-разборным.

В общем Вангую, лет через 5 -7 общая вместимость за счет сборно-разборных трибун, увеличения мест в випах и комментаторских ложах, замене студий для трансляций по углам на доп. места, как донбасс-арене - вместимость вырастет до 75 тысяч. В Донецке нарастили 3 тысячи, здессь я думаю можно будет нарастить от 5 до 10.
Даже внешне чаша выглядит как на 80-ти тысячнике, да и старый был стотысячником, поэтому есть куда расширятьи впихивать. ИМХО

86 ittrainbow   (30.03.2013 00:39) [Материал]
старый был 72

Лужа же не 104, а 78360 ...

6 fevral69   (29.03.2013 17:01) [Материал]
Если логически просто на вскидку подсщитать - снести прежний ста-тысячник,укрепить болотистый грунт,42 метра чистого бетона-монолита самой высокой прочности для обьектов подобного уровня,раздвижная крыша,выкатывающиеся поле да и всё это 70 тысячник !!! Думаю,мало не покажеться wink

+1   Спам
10 logan   (29.03.2013 17:38) [Материал]
ты бы русский язык подтянул, а то аж глаза режет при чтении твоих сообщений

+2   Спам
14 денden   (29.03.2013 17:56) [Материал]
главное,что получили положительное заключение экспертизы. теперь никакие бумаги уже не мешают.

+2   Спам
16 Mr-Bender   (29.03.2013 18:00) [Материал]
сомневаюсь, что тут кто то из простых людей сможет  по пунктам рассчитать  стоимость этого стадиона, я думаю чинуши сами даже этого сделать не смогут да и не захотят, я думаю у них даже на случай полиграфа найдется фраза особо высоко-искренней интонации)

+2   Спам
31 vegas   (29.03.2013 21:02) [Материал]
поддерживаю...и еще один факт, чем дольше строить, тем дороже будет стадион...простой техники и многое другое....стадион спартака стоит 12млрд. рублей...если его будут строить 5 лет, его цена возрастет до 20-ти...

-2   Спам
38 ittrainbow   (29.03.2013 21:38) [Материал]
за полтора-два года года 8 млрд на, по сути, зарплату (объем работ, материалов и т.д. тот же)?

ой ли

+2   Спам
29 Tommy1231   (29.03.2013 20:53) [Материал]
ittrainbow, а какова площадь стадиона? На какой широте находится стадион? сколько снега выпадает в тех районах? Какие грунты под данным
стадионом? Что было на этом месте до строительства.  Приведите
пожалуйста схемы, как устроен фасад стадиона, какие несущие конструкции,
из какого материала выполнена стационарная и раздвижная части кровли, а
ещё хотелось бы узнать площадь выкатного поля. Когда мы узнаем хотя бы
эти данные, тогда можно будет, что-то обсуждать, а так это не серьёзно,
всё равно, что сравнивать Жигули и Мерседес и то машина и то, колёса
есть, двери есть и т.д.

32 fevral69   (29.03.2013 21:03) [Материал]
Tommy1231-ещё надо прибавить разные цены на строительные и отделочные материалы и разные системы налого-обложения,там проще,да и климат у нас 1 и 4 квартал года холодный и темпы работ у нас падают + увеличиваються расходы из-за холодов.

37 ittrainbow   (29.03.2013 21:37) [Материал]
системы налогообложения? там она есть, в питере государственная стройка

отделочные работы? таджики берут дороже чем американские работники? да и подтрибунки как таковые заметно больше в финиксе, сравни визуально

темп работ - разговоры в пользу бедных, на крестовском седьмой год ковыряют арену отнюдь не потому что холодно или ветренно

*а теперь отыщи в этой моей мессаге нестыковочку, у тебя же такой аналитический склад ума*

-1   Спам
80 Ant   (29.03.2013 23:39) [Материал]
Не хочу с тобой спорить, но подтрибунки в Питере больше, они реально одни из самых больших в мире - 270 280 м2.
И если по чесноку, только 3 года из 6 стройка кипела, и было до 2000 человек, но в другие 3 года стройка стояла, почти ничего не строилось и было порядка 150 человек.
Краны дорогущие особенно на 750, простаивали, а это не дешево, ну и т.п. В общем Баба Валя и ее команда, по глупости значительно увеличили стоимость и без того не дешевого стадиона!

82 ittrainbow   (29.03.2013 23:43) [Материал]
ниже дал цифры, 190 тысяч метров в Финиксе, в остальном было не тебе адресовано  smile

+1   Спам
39 Tommy1231   (29.03.2013 21:50) [Материал]
ittrainbow, Вы же сами радели за аргументы, а тут таджики, на глаз подтрибунки больше - это не аргументы, а крики. Соглашусь, что не красиво, со стороны чиновников, строить так стадион, но это не значит, что объект плохой или простенький, цена вполне оправдана, чудес не бывает, такие объекты стоят дорого.

43 ittrainbow   (29.03.2013 22:00) [Материал]
я радею чтобы наш великий эксперт проявил способность к мышлению и анализу

а он пока что или чужие слова повторяет, или откровенную галиматью несет

в частности в этой же статье сказано что заметная часть работ (уж насколько заметная не знаю, но достаточно крупная чтобы ее помянули отдельной строкой в статье про миллиард долларов) по внутренней отделке зенитовской арены отменена, ввиду того что эти работы будут на совести арендаторов коммерческих площадей

смешно, право, читать в комментах к этим словам про дороговизну отделочных материалов относительно североамериканских штатов

+1   Спам
41 fevral69   (29.03.2013 21:57) [Материал]
А вот веришь не просто всё с налогами, расходы на них включают в стоимость работ.Пример смешной,но поучительный : пенсионеры платят налоги с нищенских государственных пенсий.
Да у нас много общих черт,от этого наи дискусы и интересней
wink

45 ittrainbow   (29.03.2013 22:03) [Материал]
налоги? умница, доча! вижу что не совсем паутиной порос, иногда способен рассуждать логически

конечно не до конца довел мысль, и пенсионеры тут ни при чем, но все равно - делаешь успехи, лови плюс smile

46 logan   (29.03.2013 22:04) [Материал]
Извиняюсь, что влезаю.... но есть такая кнопочка ''ответить''

+1   Спам
48 ittrainbow   (29.03.2013 22:06) [Материал]
не всё сразу, пожалей молодой растущий организм, ему и так тяжело, еще научится, всё впереди smile

88 пинчук   (30.03.2013 10:20) [Материал]
А какие налоги платят российские пенсионеры?

-2   Спам
50 fevral69   (29.03.2013 22:08) [Материал]
Да,главное до полива грязью в дискусиях не опускаться,а так надо многому как и всем нам научиться.

+3   Спам
60 Yankee   (29.03.2013 22:36) [Материал]
fevral69, почему кнопку "Ответить" не используешь? не очень то удобно листать вниз, чтобы найти твой ответ, а потом снова вверх, потому что еще не все дочитал там.

72 ittrainbow   (29.03.2013 23:18) [Материал]
то есть по вместимости меньше, а по обьему в четыре раза больше? чего я не понимаю?

позволю себе цитату - "вы сами то поняли что написали?" (с)

78 piterfd   (29.03.2013 23:32) [Материал]

Вот вам приблизительная схема стадионов с одинаковым количеством мест, разницу чувствуете?
А фасад будут так же делать, как и на Спартаке

81 ittrainbow   (29.03.2013 23:41) [Материал]
а в Финиксе он уже сделан как в Тушино, даже дальше выдается

по вашему фасаду - ни на одном рендере "как на Спартаке" не встречал, в основном - стена фасада уходит вглубь арены

в Финиксе наоборот, расширен наружу

для сравнения

http://www.bobsoccer.ru/imagepr....011.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikiped....482.jpg

87 piterfd   (30.03.2013 00:39) [Материал]
Сэндвич-панелями отделывать будут, никакого бетона

76 ittrainbow   (29.03.2013 23:23) [Материал]
1) У «счетчиков» есть претензии и к нынешнему генподрядчику – компании "Трансстрой"

2) "Трансстрой" сохранит для Петербурга скидку в 5 млрд рублей при строительстве "Зенит-Арены"

знает кошка, чьё мясо съела

75 Igor   (29.03.2013 23:23) [Материал]
Стадион на Крестовском острове. Стройка день за днем. Общая площадь стадиона "Зенит-Арена" - 270 280 м2. Для сравнения площадь стадиона "Петровский" меньше в три раза (87 791 м2), а стадиона "Уэмбли" - в полтора раза (170 000 м2). "Зенит-Арена" будет равен трем Красным площадям (90 350 м2), а также на треть превосходить весь комплекс зданий Государственног о Эрмитажа (183 000 м2) facebook.com/zenitarenaspb

77 ittrainbow   (29.03.2013 23:27) [Материал]
построят - будут точные цифры

финикс - 1.7 млн квадратных футов, или 190 тысяч квадратных метров

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Сайт управляється системою uCozПри использовании информации и материалов с данного ресурса, гиперссылка на stadiums.at.ua обязательна. Copyright MyCorp © 2021