Пн, 25.10.2021, 02:10
Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход
Меню сайту
Календар
Пошук
Актуальне
Реклама
Будівництво
Чтиво
Статистика

Онлайн всього: 4
Гостей: 4
Користувачів: 0
Технології
Проекти
Bigmir
stadiums.at.ua
Главная » 2012 » Серпень » 15 » «Донбасс Арена» помогает «Зениту» строить стадион
19:38
«Донбасс Арена» помогает «Зениту» строить стадион



На «Донбасс Арене» гостит группа инженерно-технических работников из Санкт-Петербурга. Делегация, в состав которой входят девять человек, представляет команду будущего стадиона ФК «Зенит», который сейчас строится в культурной столице России.

Россияне прибыли в Донецк, чтобы овладеть знаниями и практическими навыками в сфере строительства, а также управления стадионом при организации крупных футбольных и не только событий. Тот факт, что из всех арен мира наши гости выбрали именно донецкую, говорит о многом. Как минимум о том, что на «Донбасс Арене» трудится мощная команда профессионалов и что стадион с честью прошел проверку крупными международными турнирами. Специалисты «Арены» стали первопроходцами во многих областях и теперь делятся приобретенным опытом.

– Мы уже не первый год поддерживаем теплые партнерские отношения с российскими коллегами, не так давно подписали договор о сотрудничестве с Российской ассоциацией спортивных сооружений. Стараемся сделать так, чтобы ни один вопрос наших гостей не остался без ответа, – рассказал руководитель программы Donbass Arena Advisory Андрей Санин. – Если говорить конкретно о визите петербуржских коллег, то мы делаем упор именно на практические знания, во всех смыслах говорим с ними на одном языке, и это облегчает восприятие информации. Наши клиенты не сидят в ложах, а изучают работу стадионных систем изнутри.

Программа визита россиян более чем насыщенная. Она включает в себя консультацию и практику в области управления стадионом. Изучается работа службы безопасности, медицинское обеспечение, ТВ-инфраструктура т.д. В курс дел коллег вводит менеджмент «Донбасс Арены» во главе с генеральным директором Александром Атаманенко. Планируется, что наши северные соседи пробудут в Донецке до 19 августа.



Просмотров: 2322 | Добавил: stadiums | Теги: Газпром-Арена, Питер, донецк, Донбасс Арена, ЧМ-2018 | Рейтинг: 5.0/3
Всего комментариев: 32
+5   Спам
1 ittrainbow   (15.08.2012 19:48) [Материал]
первая за долгое время здравая мысль строителей Газмром-Арены, поучиться у Донецка

+1   Спам
5 alalex13   (15.08.2012 21:29) [Материал]
На сколько я понял, в Донецк прибыли не строители Газпром-Арены, а её будущие эксплуататоры, видимо люди, работающие в "Зените".

-2   Спам
2 Петрович   (15.08.2012 20:15) [Материал]
лучшеб сидели и думали как стадион достраивать... херней занимаются... побухать приехали так и скажите..

+1   Спам
3 imy191   (15.08.2012 20:28) [Материал]
to Алексей и Петрович:
Уважаемые, вы не правы. В перенятии опыта ничего зазорного нет, так начинались лучшие стадионы Европы и мира. Или вы думаете что на стройку приходит команда, которая уже досконально знает стадионные процессы? здесь очень важно выбрать объект для перенятия опыта, чтобы осваивать действительно лучшие практики.

Теперь по Зениту - не ассоциируйте стройку, которую ведет город Санкт - Петербург, с Зенитом, это в корне не правильно. Прежде чем выносить приговор, вначале разберитесь кто именно сейчас владелец процесса

-1   Спам
4 ittrainbow   (15.08.2012 20:31) [Материал]
ага, царь хороший, бояре плохие ... все одним миром мазаны

-1   Спам
6 Ant   (15.08.2012 22:46) [Материал]
Молодец все правильно говоришь, побольше бы таких адекватных людей как ты! А то секта и иже с ними завистники, негодуе и уже утомили своим нытьем и завистью. Больше всего почему-то возмущаются жители "бедной и голодной" - "Нерезиновой"столицы, откуда и родом большинство наших проблем.
Я вот не разу не писал гадости, и никогда не злорадствовал насчет спартаковского стадиона, хотя за последние 20 лет было предостаточно поводов, а вот хрюшам ну никак не пройти мимо не нагадив на ветках связанных с Зенитом или Питером. А в данном случае ты абсолютно прав - это вообще с Зенитом связано только косвенно, ибо тут за все проблемы со стройкой, в ответе только городские чиновники. Эти неадекваты скоро уже совсем с ума сойдут - уже все беды в стране будут вешать на Зенит, а не на вороватых и глупых чиновников.

-1   Спам
10 ittrainbow   (16.08.2012 16:58) [Материал]
"Нерезиновой"столицы, откуда и родом большинство наших проблем"

Большинство наших проблем из кооператива Озеро, Вовочкой, Медведем и прочими политическими деятелями с берегов Невы

"Эти неадекваты скоро уже совсем с ума сойдут - уже все беды в стране будут вешать на Зенит, а не на вороватых и глупых чиновников."

Да, конечно, чиновники негодяи, ну а в Зените работают сплошь святые ... ФКЗ нас уже осчастливил, подарив нам ангелочков Мутко и Фурсенко - спасибо, заберите их обратно и не заливай тут про замечательных чинуш в клубе, видели мы их в деле

Ты когда нибудь поймешь что в наибольшей мере неприязнь к Зениту основывается на том что он как никакой другой клуб спаян и прочно ассоциируется с путинским режимом? на уровне как денег так и людей. Тут помимо вышепомянутых деятелей - и Дима Мендель с его кремлевским фанклубом, и сынишка Ротенберга на казенных харчах в дубле ФКЗ помогал баблишко мыть, и ... да имя им легион ... игроков-то за что не любить, в футбол играют на самом деле хорошо.

Не любят не вас, а именно Власть и жирный Газпром, а вас - за компанию, за то что с ними тесно увязаны, понимаешь?

-2   Спам
11 Ant   (16.08.2012 20:03) [Материал]
Написал ты много чего правильного и по делу, но ты написал только часть правды и фактов.
Ты как обычно сказал - А, но не стал упоминать - Б. Не бывает полуправды и полуфактов, а факты таковы:
- Мы болели за Зенит задолго до Газпрома, будем болеть за него и после его ухода. Мы не виноваты, что наш клуб купил Газпром, а не Лукойл, РЖД, ВТБ и т.п государственные или полугосударственные монополии, или олигархи - с все тем же «народным баблом», украденным у народа в разное время и в разном количестве. У всех наших клубов одни и теже «народные» деньги, только многих жаба душит, что Зениту достался самый богатый из спонсоров, хотя тратит он не намного больше других наших клубов (тому в подтверждение последние 5 трансферных окон). Зенит делает мало приобретений, но зато эти приобретения стоят дороже. Одни покупают каждое окно по пять человек, тратя по 30млн в сумме, а Зенит покупает по одному на ту же сумму, у первых игроки уходят или перепродаются на пике их стоимости, а у вторых потери минимальны и игроки играют в клубе до конца карьеры, принося максимальную пользу клубу. Первые не уходят в большой минус по балансу и гордятся этим, но при этом ничего не выигрывают и постоянно почему-то этому удивляются, не понимая как так!? , вторые же во главу угла ставят спортивную составляющую, выигрывая сыгранным и сильным составом трофей за трофеем. Наше руководство выбрало путь Челси, ваше путь Арсенала, у ваших хозяев денег достаточно идти по тому же пути трат и трофеев, отбивающих в итоге большую часть этих самых трат, но они продолжают идти по пути Арсенала, уходя в итоге в меньший минус, но проигрывая в итоге все до одного трофеи.
И вообще самое главное, что ты забыл, по понятным причинам, упомянуть – это то, что на всех последних выборах любимых тобой - «Медвепутов и Едросню» - в Питере прокатили по полной, за что и «получаем» сейчас и по линии трансферов со стороны «любимого» тобой Газпрома, и по линии нового стадиона – уже со стороны правительства города. Но ведь ты об этом как обычно решил не упоминать. Вот даже в твоей любимой Москве за них проголосовало на порядок больше людей, нежели у нас в Питере, где они получили меньше всего в стране голосов, хотя по твоей теории мы должны были бы на них молиться, и носить их на руках, стать главным их оплотом поддержки. Мы наоборот стали флагманом оппозиции власти, первыми забив тревогу и раскусив этих клептократов, за что и получаем сейчас от них, да еще и слыша всякую чушь от недалеких людей из Масквабада и их братьев по разуму из глухой провинции( которые не понимают, из-за малой информации, какой бред они вообще несут).

-2   Спам
12 ittrainbow   (16.08.2012 22:36) [Материал]
Болеете давно? Ну болейте дальше, кто ж против, к вам какие предъявы - к тебе, Макасу там, Е-второму или движухе в целом ... не любят именно ваш клуб со всей его харизмой, и с этим вам нужно смириться, мы же не пытаемся вас отучить любить ФКЗ.

РЖД или Лукойл - в целом одно и то же, да, но есть некие правила приличия, мол, гуляем, но в меру ... А когда появляются чрезмерно кичливые и сорящие деньгами люди, неважно под какой крик, будь то "мы власть нам можно всё" или "гуляй кавказ" - естественно получат агрессивный оскал в ответ. Почему без пяти минут бронзовый Анжи-2000 или полноценно бронзовый "детский сад" Юрия Андреича Морозова ничего кроме симпатии не вызывают, а те же команды, но под знаком 30-миллионного Данни, 20млн Этоо и Жиркоева - только стойкие негативные эмоции? Не надо кивать на успехи ФКЗ, молодая команда из Порт-Петровска пока ничего не выиграла, а глаза мозолит похлеще многих.

Насчет же за кого как голосовали - тут неизвестно, шапито было знатное, цифрам верить не стоит, а вот протестовали в Мск куда более массово, так что не был бы на твоем месте столь уверен в своих словах.

Валю-Стакан на выборах прокатили или про Думские? А, не суть, подзатянули, говоришь, пять трансферных окон назад пояса? Это после Вовы234 или ошибаюсь? Тоже не суть, напомни лучше, когда у вас там с президентства ушел некто Фурсенко? "Эффективный", ткскзть, "газпромовский менеджмент" (старый мем, не мой) славно потрудился в РФС, оставив без малого миллиардный долг, впрочем ты в курсе. Какое мнение он может о себе оставить? Только - транжир и неумеха. Тень, причем густая, и на ваш клуб ложится.

В общем, одно дело - вкусно и сытно кушать, а совсем другое - пир во время чумы, понимаешь в чем разница и с кем-чем вас ассоциируют? Начиная от "заверните вон того футболиста" до самого дорогого на континенте стадиона?

з.ы. давай я тебе тоже минус шлепну, а то ты мне опять с нескольких аккаунтов лепишь

з.з.ы. разбивай текст на абзацы помельче, плиз, читать тяжело когда комменты вправо уходят и столбцы становятся узкими

-1   Спам
13 Ant   (16.08.2012 23:07) [Материал]
Минусовал не я,у меня только один акаунт, отвечаю, - это наверно другие СБГ братья.

-2   Спам
14 ittrainbow   (16.08.2012 23:36) [Материал]
ну тогда они очень внимательно читают наши простыни в две страницы каждая, меня нигде так не минусуют как в переписке с тобой

-2   Спам
15 ittrainbow   (17.08.2012 00:03) [Материал]
и после 13 мессаги бодренькно появились плюсики у меня и минусики у тебя, ах какой я мнительный wacko

16 glasnaroda   (17.08.2012 06:26) [Материал]
Не стыдно такой бред писать? особенно впечатлила фраза "молодая команда из Порт-Петровска пока ничего не выиграла, а глаза мозолит похлеще многих.". Ну да.чего там. подумаешь в СССР выигрывала все возможные трофеи. Хоть и по разу но своими воспитанниками в отличие от московских команд. Подумаешь до прихода Газпрома в 2005 году.выигрывала больше в России чем ЦСКА до прихода Гинера и Динамо, а именно 2 кубка,бронзу и серебро. Подумаешь в общей сложности 14 трофеев истории из них 2 европейских. чего уж там

дальше позабавило про траты. Зенит хоть своих воспитанников 5 человек имеет отличных в составе-н ето что у московских команд. А если посмотреть последние года 2 стоимость выходящих на поле-так у спартака и ЦСКА еще и дороже чем у Зенита.

Совсем Москва зажралась. У лукойла за 10 лет на ветер на трансферы выброшено всего на 50 млн меньше Зенита. а трофеев за это время в 7 раз меньше.Вот что называется деньги на ветер. Про Динамо вообще молчу.

-1   Спам
17 ittrainbow   (17.08.2012 13:24) [Материал]
"молодая команда из Порт-Петровска" - разумеется, это Анжи, а Порт-Петровск - историческое название Махачкалы, удивляет как житель культурной столицы не знает столь очевидных вещей и путает названия своего города и чужого

в свете таких жирных сочных ляпов в подсчет воспитанников и денег ввязыватсья не стану, оппонент явно неподготовлен к разговору

18 glasnaroda   (17.08.2012 13:51) [Материал]
1) Вы писали в контексте про Зенит. Порт-петровск я подумал Порт Петра. Понятия не имею что так могли назвать Махачкалу.

2) Воспитанники Аршавин,Кержаков,Денисов.быстров.Малафеев.

вопросы?

3) Про траты-есть такой портал трансфермаркет. знаете такой? Открываете графу команды " трансферс".потом трансфербаланс и смотрите. там за 12 лет у Зенита 203 млн на трансферы,у Спартака например 170

-2   Спам
19 ittrainbow   (17.08.2012 14:26) [Материал]
1) я писал в контексте про транжир, ваше невежество налицо, простите

2) Денисов - воспитанники Смены (в Зените с 17), Аршавин - воспитанник Смены (в дубль Зенита приглашен в 18), Быстров - воспитанник Смены (в Зените, о существовании которого он понятия не имел до переезда в Питер, с 17 лет), Малафеев - воспитанник Смены (в дубль Зенита приглашен в 18 лет), школа Смена аффилирована Зенитом в 2008-2009 годах, до тех пор являлась самостоятельной организацией

Кержаков - воспитанник СДЮШОР "Зенит", не могу ничего возразить

только не надо про "местных воспитанников" и "городской патриотизм", а то у Локомотива Шишкин "своим" окажется а у ФКСМ Беляш

3) открыл транфсермаркт, ага, в 2007 вы впервые чемпионом России стали?

нашел только баланс по сезонам, у меня с немецким сложности, так с того сезона (2006-2007 на движке, тогда вы начали закупки зимой) у Спартака баланс трансферный -30 миллионов, а у Зенита - 126, можешь пересчитать

20 glasnaroda   (17.08.2012 15:48) [Материал]
1) все понятно

2) Скажу так. Во первых смена всегда была Зенитовской школой. Она была создана в конце 60-х городом для Зенита после провального выступления Зенита в чемпионате Союза. Город управлял Сменой и зенитом как единой структурой. Потом после развала СССР в 90-х буквально финансировалась Зенитом. а в 2009 вошла в академию на бумаг етолько потому что помимо нее туда вошли еще несколько школ ранее не имевших к Зениту отношения. я знаю о чем говорю. У меня дядя 25 лет Смене отдал.

Во вторых, даже если считать по вашей теории-все эти игроки в системе клуба с юношеских и дублирующих команд. во всем мире это считаются воспитанниками.Спросите у них чьи они воспитанники.почитайте вьюхи.

для меня конечно главная легенда это Керж,потом Слава и Гарик Денисов.

3) к я вам помогу.

Зенит

http://www.transfermarkt.de/de....64.html

Спартак http://www.transfermarkt.de/de....32.html

ну это не говоря о Динамо

а теперь посчитайте кпд по формуле траты/трофеи

получается что спартак те ж енародные деньги вместе с Динамо вообще спустили в молоко. А Зенит хотя бы для страны что то полезное сделал-выиграл 2 еврокубка

-2   Спам
21 ittrainbow   (17.08.2012 16:30) [Материал]
1) ну и ладушки, разобрались, впредь если что неясно - или спросить лучше, или погуглить

2) ладно, насчет истории спортшколы спорить не буду, но "все игроки в системе клуба с юношеских и дублирующих команд" - что ж теперь, условного и Сычева в воспитанники спартаковские записать, если он с 18 лет в клубе? тут спорный вопрос, останусь при своём

3) спасибо, пересчитал баланс за более долгий промежуток времени, то есть вообще все цифры из правой графы просуммировал, у Спартака -55 лямов, в Зенита -134, при этом у Спартака этот минус размазан на десятилетие с лишним, а у вас (131 и 134 - невелика разница) буквально за последние 5-6 лет, эффективность налицо, мда

кстати ваши ссылки не стыкуются со словами вашего коллеги Ant, который уверяет что последний пяток трансферных окон вы затянули пояса, трансфермаркт вам только за два последних сезона выдает баланс -55

насчет "полезное для страны" - это вообще да, замечательный тезис, школы больницы дороги - это имхо полезно, а кубки спортивные - по сей день не вижу в них национальной пользы ... давайте вообще этот аргумент не будем использовать ввиду его глупости

а насчет кпд - тут две разных идеологии, получается, кто-то хочет научиться жить по средствам, а кто-то хочет победить любой ценой, отсюда и разница в цене стадиона в шесть раз (соответствующая уровню амбиций-замашек) в частности

-1   Спам
22 ittrainbow   (17.08.2012 16:43) [Материал]
ну и сама эффективность трансферов, уж буду опираться на этот же сайт

Алвеш - куплен за 22 оценивается в 11
Данни - куплен за 30 оценивается в 18
234 - куплен за 9 (ах какая мутная история) оценивается в 6
Тимощук - куплен за 15 продан за 11
Бухаров - куплен за 12 оценивается в 5
Лукович - куплен за 7 оценивается в 2
Лысый - куплен за 9.3 оценивается в 2
4Б - продан за 5 опять куплен за 6.5

у Спартака конечно тоже не всё ладно, но таких провалов нет, даже злосчастный Кавенаги и тот с выгодой продан

я это всё к чему - мы здесь обсуждаем не игру, а эффективность управленцев в целом и применительно к стадионам в частности, понимаете какую точку зрения я защищаю?

-1   Спам
23 Ant   (17.08.2012 19:46) [Материал]
А вставлю ка я свои 5 копеек:
1. 5 трансферных окон, это не 5 лет, а 2 года (с учетом, что 5-е окно должно закрыться в ближайшие дни)
2. Когда покупали Алвеша, его стоимость была - 18 млн. Тоесть нам пришлось переплатить 4 миллиона за капитана Порту и основного игрока сборной Португалии. Без переплаты нам бы его просто не отдали бы, а нам кровь из носу нужна была замена ушедшему из-за хронической травмы спины Крижанацу. И кстати Алвеша взяли с выплатой в рассрочку на 3 года, т.е он обошелся в 7,5 млн. за один год. Данни брали в такой же ситуации кровь из носа была нужна замена Аршавину, проданному тоже кстати не за 3 копейки (16,5 млн). И позволю заметить, вы наверно не очень ориентируетесь в ценообразовании стоимости игроков, или очередной раз прикидываетесь, сами знаете кем. Так вот, грубо говоря, чем моложе игрок, тем он дороже стоит чем старше он становится, тем больше дешевеет каким бы он классным не был, т.к. становится более подверженным травмам уменьшается выносливость, скорость, время восстановления организма, кол-во оставшихся сезонов в карьере и т.п. и т.д. После 30 даже Месси с Криро будут только дешеветь, даже не смотря на их новые рекорды результативности.
Менеджеры клуба прекрасно знали что, как бы здорово Данни и Алвеш не играли, их цена с каждым годом будет только падать. Их брали не с целью дальнейшей перепродажи, а с другими целями (выигрывать кубки, титулы, трофеи). Они на момент покупки были на пике своей формы и футбольной карьеры (26 и 28 лет, а сейчас им 29 и 31 соответственно.) Их брали как имиджевых топов, пытаясь заявить о себе в футбольном мире, привлечь новых болельщиков и соотв. увеличить прибыль от отребутики и побед в ЛЧ и др. соревнованиях. А победы за собой ведут увеличение количества спонсоров и сумм в заключаемых контрактах. Также чтобы потом вслед за ними не боялись переходить и др. топ игроки, но уже за рыночную стоимость без северной наценки, наценки за уровень чемпионата, уровень и качество жизни в нашей стране и др. наценок. Задача была переплачивать только в самом начале, ибо протаптывать дорогу не так легко, как идти по уже кем-то протоптанной.
И в заключении уже поднадоела тема стоимости стадиона. Попытась обьяснить в последний раз, что то, что архитекторы напроектировали, а местный заказчик в лице местных чиновников доработали, не может ну никак стоить меньше 900 млн.
Приведу пример с Украины , т.к она практически во всем похожа на нас, в отличие от Европы и Америки ( уровень жизни, коррупции, качества проектирования, качества строительства, технологий, ценообразования, стоимости рабочий силы и многое др.) Тоесть нам надо сравнивать в первую очередь с их новыми стадионами, а не с другими по очень многим причинам, даже не буду их описывать. Так вот мы имеем Донбасс Арену за 400 млн. Вы меня простите, но с раздвижной крышей и выдвижным полем она бы уже стоила 800 млн., т.к данные аксессуары увеличивают стоимость и содержание стадиона в 2 раза, но превращают футбольный стадион в всепогодный многофункциональный комплекс, работающий круглый год сутками на пролет без остановок. А если еще и вместимость Донбасс Арены увеличить на 20 тысяч то там все 950 млн. вышла бы цена, т.к верхние ярусы и соотв-но места обходятся намного дороже при возведении стадиона, поэтому и не строят очень больших стадионов (исключения только стадионы ЧМ,Европы,Азии и т.п из-за требований Фифа) Так вот мы на выходе имеем теже самые цифры (+-1млрд).
Спрашивается, к чему было нытье про воровство и тотальную коррупцию. Там воруют, а я свечку не держал, не больше чем воруют везде. И не строят стадион только из-за больших проблем с проектом и его стоимостью, а не потому, как многие думают, мол, все уже украли и строить не на что.

-1   Спам
24 ittrainbow   (17.08.2012 20:15) [Материал]
так, ну во-первых лови минус дежурный

во-вторых, специально отметил - за ДВА СЕЗОНА, про пять лет я ни слова ни говорил, можно просто посмотреть на трансфермаркте и убедиться в том что за последние ПЯТЬ трансферных окон (о чем ты и говоришь) трансферный баланс Зенита "минус 56 миллионов" (от чего ты открещиваешься, рассказывая про урезанное финансирование), и это без Данни и Аршавиных, а про травму Крижанаца неинтересно, честно

в-третьих, в стоимости игроков я прекрасно разбираюсь, тут факторов не так много, имиджевый или нет, на вырост или нет - всё это отговорки, я сравнил две команды - у одной "минус 55" миллионов баланса за последние 12-13 лет, у второй такой же баланс за последние "пять трансферных окон" (с), и это при прочих равных, остальное не столь важно

в-четвертых - замечательные раскладки стоимости Донбасс Арены (чисто виртуальные, прошу заметить, из пальца высосанные и на основе интервью совершенно десятого человека сделанные выводы), и это после признаний о том что свечку не держали, опять за старое?

ну так давай вернемся, обсудим Арену Шальке, 200 миллионов евро, выдвижное поле раздвижная крыша, или стадион в Финиксе, 500 миллионов долларов, выдвижное поле, раздвижная крыша, зачем заниматься домыслами и тыкать пальцем в небо когда у нас есть конкретные примеры с конкретными цифрами?

-1   Спам
25 ittrainbow   (17.08.2012 21:27) [Материал]
в следующий раз вас с конями сравнивать буду по трансферной эффективности, у них чемпионств и кубков уефа ровно столько же сколько у вас, сосредоточимся исключительно на цифрах, на "кпд" не отвлекаясь

smile

-1   Спам
26 Ant   (17.08.2012 22:09) [Материал]
Во первых тему про стадион ты сам опять начал, я бы ее уже давно забыл бы и не поднимал бы, на твоем месте, ибо там без бутылки не разберешься, и ты точно также все из пальца высасываешь, додумываешь и считаешь как тебе в голову влезет. Во вторых я специально привел пример именно с Украины ( Д.А), где построили совсем недавно, а не с Германии, где строили 11 лет назад, строили и проектировали по своим немецким, а не чужим технологиям. Ты крышу на стадионе Шальке видел? Там эту «крышу» в том году прорвало снегом после снегопада. И технология выдвижного поля и вместительность и обьем подтрибунных помещений там абсолютно другие, несравнимые в принципе. Поэтому надо сравнивать именно с Донбасс Ареной и только с ней. Россию надо сопоставлять и сравнивать с Украиной, а не с Германией и др. странами.
Любишь сравнивать траты - тогда обрати внимание кто и сколько «народных денег» за последние годы потратил и как эти траты сказались на результатах клубов. Зенит по трансфермаркту потратил 205 млн. Спартак потратил 169 млн., т.е всего на 36 млн.евро «народных денег» меньше потратил твой любимый и обожаемый Спартак в сравнением с Зенитом. И то, что вам пришлось в итоге перепродавать свои неудачные покупки - это уже ваши проблемы, что игроки не заиграли. У нас большинство вписывалось в команду и принесло спортивную, а значит и финансовую пользу клубу в итоге достигнутых побед. Факт остается фактом Спартак потратил почти столько же сколько и Зенит, но не выиграл ровным счетом ничего, единственным его достижением стал частичный возврат денег вследствие перепродажи не заигравших игроков.
При этом Зенит выиграл все, что можно было выиграть – все российские трофеи, и 2 из 4 международных. Вследствие чего у Зенита, в сравнении со Спартаком, значительно увеличилось количество болельщиков и спонсоров. Уже сейчас по трем независимым, в том числе 2 иностранным исследованиям и опросам, Зенит обошел Спартак по количеству болельщиков; по сети продаж, количеству и качеству фирменных товаров и услуг, захватывает все какие только можно соц. сети, захватывает все футбольные школы в СПБ и начал открывать филиалы в провинции. В Питере 14 фирменных магазинов, а по территории России продукцию распространяют с помощью сети магазинов Найк, а также товары можно заказывать через интернет на фирменном сайте товаров. Зенит уже сейчас больше половины своего бюджета зарабатывает сам и больше любого клуба в России, а после постройки нового стадиона будет получать дополнительно 100 -150 млн. евро, и может выйти на полную самоокупаемость, как планирует руководство клуба. Да у нас траты больше, но они полностью оправданы, и приносят результат, клуб постоянно растет на всех направлениях. У вас же при сравнимых тратах – топтание на месте, проигрыши,вселенские заговоры и постоянное нытье. А может не на соседей все время жаловаться, завидовать им, а в самих себе покопаться…..
Нечего на зеркало пенять коли рожа кривая.

-1   Спам
27 ittrainbow   (17.08.2012 22:26) [Материал]
там тесно, давай тут

много и нудно, но пришлось прочитать

на покупки - хоть миллиард, если они прибыль приносят, затраты не важны, важен баланс, важна прибыль, тебе любой бухгалтер скажет, неужели сам не понимаешь? потратили миллиард, заработали два - молодцы, потратили миллион, прибыли нет - отвечать придется

вот и имеем мы в итоге, что у (к слову о соседях у которых поучиться не зазорно) ЦСКА минус в 30 млн (20 из них в этом сезоне, до этого вообще любо дорого взглянуть, всего десяточка минуса) за десятилетие, а у Зенита - минус 135 миллионов! только за 6 лет, при этом количество Чемпионств и кубков УЕФА одно и то же

За минувшее десятилетие кони потратили (не вложили, вложения отбиваются, а именно потратили, согласно итоговому баллансу) 30 лямов, мясо - 55, а бомжи же - 140 лямов вгрохали, при этом не стали лидерами по титулам, даже на пол-шишечки, зато учат всех "эффективному" вложению денег

В качестве фона для лекций "мы умеем вкладывать деньги а вы нет" служат два чудесных примера эталонного менеджмента по-питерски, первый - экс-президент Зенита и РФС Фурсенко, оставивший организацию с без малого миллиардным долгом, а второй - стройка стадиона, над которой смеется пол континента и которую в строительном университете Киева приводят в качестве примера глобального распила и безалаберности (это я не глумлюсь сейчас, это реальность).

БОЛЬШЕ всего умиляет предложение сравнивать стройку со стройками Украины - не Германии, не США, где есть схожие проекты и уровень коррупции минимизирован, а Украины, такого же рассадника распилов и коррупции, а похожих стадионов нет ... странное желание, не находишь?

Ну и про кучу магазинов тоже весело, жаль ты забыл сказать что длякаждого из них целью является хотя бы самообеспечение (превышение прибыли нал операционными затратами), не все они окупают хотя бы операционные расходы.

Можешь рассказывать веселые истории и уводить разговор в сторону от неудобных тем дальше, помешать я не смогу. Однако и Зенит, и его новый стадион остаются яркими примерами "менеджмента по-питерски" - работать не умеем, зато завалим деньгами. Собственно с этого разговор и пошел, если не помнишь.

28 Ant   (18.08.2012 00:41) [Материал]
Так вы там определитесь уже наконец - вы либо в футбольный менеджер играйте, либо в реальный, настоящий футбол.
Вы либо идете на самоокупаемость и забываете о трофеях навсегда, устраивая из футбольного клуба бизнес, проект, либо забываете о бизнесе на перепродажах и комплектуете сильную команду всерьез и надолго, при этом ее только усиливая, а не ослабляя постоянными перепродажами. У нас игроки проводят большую часть своей карьеры, вырастая вместе с командой как тактически, так и физически, так и морально – у нас одна большая СБГ семья, а у вас там в Москве одни сплошные бизнеспроекты, с постоянной текучкой, которая и сказывается на итоговом результате. Вот задумайся - у вас в составе есть хоть один человек проведший больше 10 сезонов в команде? У нас Малафеев отыграл 14 сезонов, Кержаков 9, Денисов 9, Анюков 7, Аршавин 7, Зырянов 6, Быстров 5, Широков 5, Файзулин 5 и т.п. Даже среди легионеров у нас нет такой текучки как у вас москвичей – Ломберт 5 сезонов, Губочан 5 сезонов, Данни 4. И среди уехавших легов у нас тоже намного больше долгожителей ( Ширл, Крижанац, Чонтофальски и др.)
В ваших командах много таких долгожителей? Нет – у вас там постоянная текучка, т.к. вы устраиваете из футбола бизнес, пытаясь и выигрывать и зарабатывать, а футбол этого не прощает, т.к. либо одно, либо второе.
И хочется спросить сколько за последние указанные тобой 6 лет ЦСКА выиграл титулов и трофеев?
Зато он выиграл все, что ты написал как раз до последних 6 сезонов, до того как он начал устраивать бизнес на футболистах, и начал продавать свой победный состав(ЧР, КУ,КР). И кстати на всех своих победных футболистов он тратил тоже не 3 копейки. Вот он и побеждал тратя приличные деньги на футболистов и не продавая их каждый год. А теперь 6 лет без побед. А у вас 11 лет без побед, продолжайте дальше заниматься бизнесом, а не футболом!!! Все ваши траты хоть и были меньше наших, но это деньги выкинутые на ветер, в окно, а все наши траты увенчались успехом на всех фронтах – трансформировались в кубки, титулы, трофеи, призовые деньги, улучшение имиджа и престижа клуба, новые спонсоры, новые контракты, новые акционеры с инвестициями, а также в увеличение нашей армии болельщиков. Еще раз повторю, ты забываешь о неэкономических сторонах трансферов, а они самое главное и перевешивают все остальное, и эти инвестиции в будущее возвращаются с процентами вплоть до полной окупаемости трансферов. Дебютный гол Данни в ворота МЮ, сразу же окупил пол стоимости его трансфера (и если ты не дурак, то не будешь с этим спорить), а остальную часть он уже с лихвой отработал за следующие 4 года.
Опять распил, распил… (ты свечку держал, или тебя Баба Маня об этом рассказала? А может ты участвовал в нем и поэтому так уверенно об этом орешь каждый раз?) О призумции невиновности что-нибудь слышал? Стадион уже построили? Документы уже обнародовали? Доказали хищения? Пока твои слова это просто треп, а ты просто – тролль! Еще раз повторю – по фактам им пока можно винить только халатность, безалаберность, глупость, безответственность, безнаказанность и т.д. Денег потрачено всего 7 млрд, построили больше половины стадиона, да оставшаяся часть будет самая дорогая, но пока что особо не видно воровства, зато москвичи не зная никаких подробностей - уже вынесли свои вердикты и команду, и город и всех жителей уже поспешили смешать с говном, и навешали глупых ярлыков!

29 Ant   (18.08.2012 01:04) [Материал]
Насчет РФС – там до Фурсенки в золоте купались что ли?, откуда ты знаешь, что до него не было уже долгов, может он взял кредит чтобы погасить старые долги, или на проживание сборной в дорогих отелях, или на зарплаты сотрудникам или еще что? Ты не знаешь ровным счетом ничего! Зато первым вешаешь ярлыки! Я его не оправдываю, но и твою наивность и твердолобость не поддерживаю. Государство и его служащие постоянно перекладывают деньги из одного кармана в другой – долги там как появляются, так мгновенно и исчезают. Поэтому не суди, да не судим будешь, особенно если не владеешь полной информацией. И в заключении в последний раз повторю - мы не Америка и др. страны запада, и у нас все по другому, и врят ли будет все как у них, поэтому и надо сравнивать с себе подобным – с Украиной. Мы живем здесь и сейчас в этой отсталой стране с допотопными технологиями, низкой производительностью труда, развитой коррупции и т.д. Мы завозим от них технологии , материалы , специалистов, платим за право пользования их валютами, принимаем их инфляцию на себя и еще херова туча чего, в результате чего - У НАС НИКОГДА НЕ БУДЕТ ТАКАЯ НИЗКАЯ ИТОГОВАЯ СТОИМОСТЬ СТАДИОНОВ,КАК У НИХ, а будет аналогичная стоимость, как у наших братьев по несчастью украинцев!!!!

+1   Спам
30 glasnaroda   (18.08.2012 01:58) [Материал]
отвечу здесь

Про трансферы минус 55 млн за 2 года у нас ну никак не может получиться.

Куплен один Кришито за 11 млн. А проданы Хусти,Ионов.

Возвращаясь к фразе что типо" можно любой ценой чтоли?" .Скажу честно. если бы в команде небыло своих доморощенных парней и легенд, то да. это был бы кал. Как у Анжи.

А они есть. Есть традиции клуба,преемственность.так что такая политика направлена на европейские достижения. а В РПЛ как видишь и 8 русскими с половиной своих по 5-0 спартаки обыгрываются.
---------------
про стадион-его строит город. а не Зенит

-2   Спам
31 ittrainbow   (18.08.2012 09:24) [Материал]
по твоей же ссылке трансферы http://www.transfermarkt.de/de....64.html

+1   Спам
32 glasnaroda   (18.08.2012 22:37) [Материал]
все.понял

они с лета считают каждый сезон как в Европе принято

это лето 2010. бухаров.Алвеш,Лукович.Семак

-10   Спам
7 katran   (15.08.2012 23:37) [Материал]
"Специалисты «Арены» стали первопроходцами во многих областях" хххосподи , как же эти понты укроспецов похожи на наших чиновников с их "уникальными проектами" , уж не знаюзачем зенитчики поехали именно в Донецк , но куда полезнее учится на том же новом стаде Арсенала (кстати не сомневаюсь что и туда доберутся)

+7   Спам
8 alalex13   (16.08.2012 00:16) [Материал]
Бред. Донбасс-Арена - лучший стадион в Восточной Европе в основном за счёт своей ежедневной работы с болельщиком, на болельщика. Недостаточно просто построить новый стадион, нужно его правильно, выгодно эксплуатировать. Ни в России ни на Украине до Донецка по сути и не было столь крупных современных футбольных арен и в плане управления стадионом Донбасс-Арена - первопроходец. Естественно, зенитовским управленцам стоит съездить и на Эмирейтс и на Ювентус Стейдиум и на Альянц-Арену и ещё куда угодно, но из-за специфики менталитета гораздо полезнее учиться в Донецке.

+6   Спам
9 polyakich   (16.08.2012 10:18) [Материал]
а что в этом плохого? в УПЛ, где серьезную конкуренцию Шахтеру может составить только 3 клуба, на Донбасс-Арене собирается по 35-40 тыс. болейщиков. Кто у нас может похвастаться такой посещаемостью? туда полезно съездить всем руководителям наших клубов, а не только Зенита

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Сайт управляється системою uCozПри использовании информации и материалов с данного ресурса, гиперссылка на stadiums.at.ua обязательна. Copyright MyCorp © 2021