Ср, 23.09.2020, 12:45
Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход
Меню сайту
Календар
Пошук
Актуальне
Реклама
Будівництво
Чтиво
Статистика

Онлайн всього: 7
Гостей: 7
Користувачів: 0
Технології
Проекти
Flag Counter
Flag Counter
Bigmir
stadiums.at.ua
Главная » 2012 » Жовтень » 17 » Смольный посчитал цену арены на Крестовском - она стоит 43 млрд 800 млн рублей
18:45
Смольный посчитал цену арены на Крестовском - она стоит 43 млрд 800 млн рублей



Смета строительства стадиона на Крестовском составила 43 млрд 800 млн рублей. Такие данные озвучили в аппарате вице-губернатора Петербурга Игоря Метельского. Возможно, эта цифра станет окончательной для проекта возведения стадиона для команды "Зенит".

Напомним, первоначально стоимость арены оценивалась в 6 млрд рублей. Однако позже из-за смены подрядчика возросла до 24-х млрд рублей.

После того как в 2010 году было объявлено о необходимости перепроектировать стадион для соответствия его стандартам ФИФА и УЕФА, заговорили об увеличении сметы до 33 млрд рублей. В итоге окончательная цифра стала на 10,8 млрд рублей больше.

Фонтанка.ру
фото: wikimedia.org


Просмотров: 3156 | Добавил: leonid | Теги: Газпром-Арена, Питер, ЧМ-2018 | Рейтинг: 1.0/6
Всего комментариев: 82
+7   Спам
1 LeCri   (17.10.2012 18:55) [Материал]
как они надоели со своими цифрами... строить когда будут?
воров в тюрьму!)

+3   Спам
2 Петрович   (17.10.2012 18:58) [Материал]
Возможно))) они точно издеваются)

3 денden   (17.10.2012 19:03) [Материал]
Стоимость Уэмбли - 1.5 млрд.По-вашему там,тоже распил?

+2   Спам
4 Tony   (17.10.2012 19:20) [Материал]
да в лондоне рабочая сила в 4 раза дороже, если не больше. хотя в принципе согласен, что проект сложный и статусный и дорогой. предыдущая цена в 33 млрд выглядела адекватно - как никак в на такой широте строят плюс в россии строй материалы дороже, потому что многое импортировать приходится. но 43 млрд это вообщем то янвное завышение, да и сроки все завалили. вообщем то строечка скандальная как не крути

5 денden   (17.10.2012 19:26) [Материал]
Уэмбли опять же более 50 млрд.И там только вместимость на 20 больше,И все.Явно 500 млн,там куда-то ушли.Там-то распил по-знатнее) А вообще,главная проблема в том,что сразу же назвали 6 млрд,А не 30 или 40.Сказа ли бы сразу же 40,и не было бы таких разговоров про распил,которого здесь,я думаю не много.

6 Tony   (17.10.2012 19:33) [Материал]
ну ты еще учти , что старый уэмбли там разобрали, а это еще деньги и не маленьки, а стад на крестовском с нуля строят. да и рабочая сила намого дешевле. понятно что 6 млрд это абсурд, но 43 это тоже многовато. 1 млрд долларов в принципе в самый раз. да и вообще если бы поминимуму хотели бы пилить, то сразу иностраную компанию наняли, а не компании который никогда стадионы не строили, тем более такого уровня

7 денden   (17.10.2012 19:40) [Материал]
Ну этот тоже разобрали - сломали,тоже денег стоит.+ Смерть Архитектора + смерть ген.подрядчика.Так что 35-37 млрд цена норм.Как раз таки,город столько и хочет.Хотят чтоб трансстрой оплатил немного.не зря же,его строить начали,значит договорились.

+1   Спам
8 Ant   (17.10.2012 19:43) [Материал]
Как с нуля? А стадион Кирова? Его снос также. включен в стоимость. Снос старого и забивка свай нового, обошлись только - порядка 6 млрд рублей, из потраченных к сегодняшему дню 15-ти млрд.
Уэмбли строили также, очень долго и со скандалами, и судами, где австралийский подрядчик еще и должен остался из-за срывов сроков и других нарушений договора. Сомневаюсь я, что австралийцы набирали "дорогих" англичан, если под рукой толпы голодных, местных эмигрантов - арабов, негров, индусов, китайцев и прочих "Покорителей" Европы.

+3   Спам
10 Tony   (17.10.2012 19:53) [Материал]
да точно про кирыч то я забыл, моя ошибка. ну все равно считаю 43 млрд неадекватная цена. и кстати, что вы питерцы так чиновников защищаете. такое ощущение что их критику вы в свой алрес и в адрес клуба воспринимаете. зря. мы только чиновников критикуем, понимаем что горожане и клуб к этому отношения не имеют. так же как и и ебуржских чиновников критикуем за их "суперстадион"

+1   Спам
13 Ant   (17.10.2012 20:03) [Материал]
Я не защищаю чиновников, они мне также, как и всем, омерзительны. Я лишь на стороне правды и фактов, и пишу лишь корректируя неточности и откровенные домыслы, которые у некоторых продиктованны ненавистью и предвзятостью к тем или иным городам и клубам.

+7   Спам
24 joe_mama   (17.10.2012 21:03) [Материал]
мне кажется вы всё-таки выдаёте желаемое за действительное. ближайший похожий стадион на то, что сейчас (не) строится в Питере - это Алльянц Арена (67'000 - 71'000), Veltins Arena (62'000), ну с натяжкой Friends Arena Stockholm (50'000), ну и пожалуй Emirates (61'000). так вот самый дорогой из них - Эмирейтс - $750mln на всё про всё включая землю. это 23 млр руб. ну я готов накинуть +15% на форс-мажор и 15% на доработку проекта. ну это 30 лярдов. остальные ТОЧНО ищите в карманах весьма конкретных персонажей

31 Ant   (17.10.2012 21:52) [Материал]
Не один пример не корректен. Нигде нет выдвижного поля и раздвижной крыши, что автоматически удваивает стоимость стадиона (по расчетам немецких спецов). Без них бы питерский стадион стоил бы 15-20 млрд, не больше, - что совсем не противоречит твоим цифрам. Плюс все все эти стадионы строились много лет назад, т.е не учтена инфляция и т.п. Не один из этих стадионов не строился на острове, на намывной территории рядом с морем. На многих из них не забивались сваи, или их там минимум. Здесь же было забито более 12 тысяч 30 метровых свай по специальной голландской технологии, используемой для намывных и очень плохих, сложных грунтов, коих в Голландии немало. Сравнивать в мире просто не с чем. Ты мне лучше приведи примеры теплых зимних стадионов, построенных в северных странах на плохих грунтах. А я тебе приведу. Их два и оба они построены в прошлом веке в Канаде, и даже они не конкуренты, и почти по всем параметрам проигрывают. А уж то, что ты привел, это вообще ниочем, совершенно несравнимое. Причем по всем параметрам. Каждый стадион, это отдельная история, и их очень сложно сравнивать друг с другом.
Так вот, вернемся к тем двум стадионам:
1. Olympic Stadium
Montreal, Canada
Cost: $1,470 million
Capacity: 60,000
Opened: 1976
2.Rogers Centre
Toronto, Canada
Cost: $930 million
Capacity: 50,000
Opened: 1989
И вместимость меньше, и крыши хуже, а также вообще нет выдвижного поля. Даже с ними никак не сравнить. Со всеми другими стадионами та же история. Я считаю адекватной ценой Питерского стадиона цену в пределах - 35 млрд. Все что больше, то уже может быть коррупционной наценкой. Но ниже 30 млрд, все то, что они напроектировали, в нашей стране - не построить, по очень многим причинам.

+1   Спам
38 joe_mama   (17.10.2012 23:11) [Материал]
раз уж мы спорими, давайте не будем вводить людей в заблуждение. к примеру, Монреальский стадион стоил вовсе не 1.5 миллиарда долларов. 1.5 долларов было потрачено В СУММЕ с 1976 по 2006 год (за 30! лет) на все его реновации и реконстркуции, включая первоначальную цену постройки. так же в эту цену входят многие починки стадиона - то у него обвалилась крыша, то парковка... цена самой постройки стадиона в первоначальном виде - 770 млн долларов. далее, в эту сумму входят: многоэтажная обсерватория, бассейный комплекс, велодром и фуникулёр, ведущий к обсерватории.

лень читать про Роджерс - уверен, там похожее объяснение такой цене.

собственно, чего спорить. мы все знаем историю, как 200 лет назад Карамзина спросили в Париже - что нового в России, в двух словах? ему понадобилось одно - "Воруют..." wink

41 Ant   (18.10.2012 00:03) [Материал]
Я тебе больше скажу. В проект питерского стадиона, наши чинуши тоже, чего только не повключали:
Эл. подстанция, Пожарное депо, а уж бассейнов, кинотеатров и прочих фитнесс центров, там по более будет. Он в 1,5 раза больше стандартного стадиона, причем именно из-за коммерческих помещений. Чтобы он мог работать круглый год, в том числе и без футбола, как многофункциональный, всепогодный, торговый,спортивно-развлекательный комплекс .
Даже если и 770 млн. стоил канадский стадион, это не отменяет того, что за 36 лет инфляции (с 1976 года), твои 770 млн долларов сегодня стоили бы больше 1 млрд долларов, в пересчете на нынешние деньги. При том, что в канадском стадионе нет выдвижного поля, а это до четверти стоимости стадиона. Тоесть с построенным выдвижным полем, канадский стадион был бы на 10 тысяч меньше питерского и стоил бы порядка 1,3 млрд. долларов. Возьмем для сравнения среднюю цифру питерского стадиона от 33 – 43, мы получаем = 38. 38 млрд рублей переводим в доллары и получаем 1,233 млрд. долларов.
Сравниваем:
Канадский, который меньше на 10 тысяч, стоил бы сегодня – 1,3 млрд. долларов
Питерский, с более лучшей крышей и вместимостью стоил бы – 1,233 млрд. долларов.
Итог: Питерский стадион абсолютно вписывается в ценовую нишу для подобного рода стадионов, причем получается даже чуть дешевле и чуть лучше.

49 ittrainbow   (18.10.2012 01:10) [Материал]
опять цифрами играемся? какое еще среднее от 33-43, если в первой строчке материала другая сумма указана?

на вики аккуратно и скурпулезно пересчитывают деньги на "текущий уровень цен", не занимайся двойной работой

интересно, то что доллары канадские - вообще подумал? хотя это на нынешние деньги плюс минус одно и то же

ну и наконец - не сравнивай уровень технологического развития, то что стоило триста баксов десять лет назад - у меня сейчас на брелке с расколотым кристаллом висит, даже лого AMD откололось ... то что тогда не было выдвижного поля - значит скорее всего то что тогда такая конструкция была невозможной с точки зрения развития инженерных наук

а то лихо заладил, сравнивать "стадион 1976 года будет хуже нашего", еще бы с Колизеем сравнивать начал

54 Ant   (18.10.2012 01:23) [Материал]
Ты Ванга? Ты знаешь цифру итогового контракта с трансстроем? Из двух возможных, самой большой и самой маленькой ожидаемых цифр, я взял среднюю. То что написано в статье не болеечем ожидания и домыслы, замешанные на все той же проектной стоимости от 2010 года. Никто еще не оглашал окончательную стоимость, и уж тем более я не верю Фонтанке, это не самое авторитетное издание, оно не многим лучше Известий, Сов. спорта и Лайфа. Там также часто пишут отсебятину и откровенный бред.
Вот как раз вики я не верю, вообще,то что я удалил, сам знаешь откуда три месяца назад, так до сих пор в шапке статьи и не высвечивается, как высвечивалось раньше.А это говорит о многом, и о качестве материала и его модерации. Если человек ссылается на редактируемую пользователями и слабомодерируюему Вики, которая регулярно врет и путает, или пуста, то мне не о чем будет даже и спорить с этим человеком. А суммы, во всех пяти статьях о стадионах, были указанны именно в долларах США, о чем говорит соответствующий знак.

56 ittrainbow   (18.10.2012 01:28) [Материал]
"То что написано в статье не болеечем ожидания и домыслы"

не более чем ожидания и домыслы - твои сообщения ... А я (в отличии от, удивительное рядом, жителя Культурной Столицы, читать умею, и - читаю) - "данные озвучили в аппарате вице-губернатора Петербурга Игоря Метельского" ... я не Ванга, отнюдь

может будем считать именно твои слова необоснованным и ничем не подкрепленным враньём, как считаешь?

-2   Спам
60 Ant   (18.10.2012 01:54) [Материал]
Слушай, там звонят журналисты, и им отвечают пьющие кофе "клуши".
Примерно так:
- Вы сдали проект на экспертизу?
- Да.
- А какова его стоимость?
-Проектная стоимость составляет 44 млрд.
- Спасибо. До свидания.
И ведь правду говорит, но смысл для тупого, желтого журналиста, который не в теме, совсем не понятен.
Две недели назад, человек курирующий этот проект и знающий больше не то, что какой-то секретарши, а даже самого этого Метельского и уж тем более нас всех, сказал о сумме в 35 млрд. Пару дней назад также выходила статья, другой более авторитетной нежели эта газеты, и там также говорилось о 5 млрдной скидке, что уже дает 38,8, а не 43,8. Так что не надо ля-ля, ты танцуешь на шкуре еще не убитого медведя, компрометируя себя, выставляя себя тролем и балаболом. Когда официально озвучат чиновники из смольного, только тогда и начинай свои охоты на ведьм, а пока это тебя не красит.

-2   Спам
67 ittrainbow   (18.10.2012 10:08) [Материал]
авторитетные газеты? в "Российской газете", газете Правительства РФ, озвучивался ценник 44 миллиарда, можно я этот источник буду считать авторитетным? спасибо ...

-2   Спам
71 ittrainbow   (18.10.2012 10:18) [Материал]
и кстати, на вики-странице монреальского стадиона цифра указана в канадских долларах, прямым текстом, хотя ты утверждаешь что речь шла об американской валюте



так кто тут тролль и бабабол, не пойму

-2   Спам
39 ittrainbow   (17.10.2012 23:23) [Материал]
насчет того что в торонто крыша хуже - можно и поспорить

-1   Спам
42 654646   (18.10.2012 00:22) [Материал]
строят уже семь лет, зарплату рабочим не платят, а те бастуют

вот тебе арена ссылка на арену за 128 миллионов евро с раздвижной крышей и с вместимостью в 52 тысячи, тебе этот вариант не устроил бы???

ну да, турки придурки, в питере умницы, скажешь?

-2   Спам
48 Ant   (18.10.2012 00:58) [Материал]
Не хотел отвечать, но глупость на глупости.
Строят в Питере с начала 2007, считать если умеешь посчитаешь. Слово "строят" громко сказано - половину времени стройка стояла.
Тюрк Телекеком без раздвижной крыши. Там такие же схемы финансирования были. как и на новом стадионе ювентуса и в реальности стадион стоит в 1,5 раза дороже. Чего стоит только контракт с телекомом на 100 млн.
Стадион холодный, продуваемый, не зимний, нет ни крыши, ни поля, вместимость на 20 меньше. Со стадионом Спартака лучше его сравнивай, они в одной категории. Ты лучше задавайся вопросом, почему турецкий в 2 раза дешевле Спартаковского, хотя турецкий такой же сборный конструктор и визуально внутри выглядит получше. Питерский если и сравнивать, то только с канадскими, хотя и это не правильно. В общем внимательней почитай все посты выше.

51 ittrainbow   (18.10.2012 01:15) [Материал]
у тебя ВСЕ стадионы стоят "в реальности" в "полтора-два раза дороже" (а иногда и до цифры "в три раза" фантазия тебя заводит)

ты хочешь сказать что Газпром-Арена будет стоить 66 миллиардов рублей? в полтора раза дороже заявленной суммы?

будь последователен

61 Ant   (18.10.2012 02:15) [Материал]
И Питерский и турецкий и стад Ювентуса строят на халявные деньги.Итальянцы и турки заключили очень хитрые контракты, сравнимые с субсидиями в сельском хозяйстве США и Европы. Питерский строят на халявные левые, налоговые деньги. И для города и для клуба этот стадион получается фактически бесплатным. У Ювентуса и Галатасарая, стадионы тоже получились на половину субсидированными их партнерами, заключившими с ними хитрые контракты. Это все равно, что если бы ГП заключил 20 млрд. контракт на название стадиона, или его же подрядчики строили по заниженным убыточным расценкам, и тем самым уменьшил стоимость стадиона в 2 раза. А потом всякие лолы орали бы о нереально дешевом стадионе. Почитай на своей любимой Вики и в др.более авторитетных ресурсах об этих хитрых контрактах, скрытых субсидиях и прочем. Ахметов на всем экономил, Федун на всем экономил, а все равно в разы дороже получилось, чем у турков с итальянцами. Как так? Не уж то и там ворують? Да просто они честно строили, без всяких скрытых манипуляций, субсидий партнеров, взаимозачетов с все теми же партнерами, и двойной бухгалтерии.

-1   Спам
68 ittrainbow   (18.10.2012 10:09) [Материал]
после "И для города и для клуба этот стадион получается фактически бесплатным" вытер слезу умиления cry

+4   Спам
25 joe_mama   (17.10.2012 21:06) [Материал]
и ещё - те, кто ссылается на смерть архитектора как на фактор.. без обид, но вы, видимо, плохо разбираетесь в том, как устроен большой бизнес. главный архитектор, равно как и президент банка и глава страховой компании - он не разбирается в деталях, они от него не зависят. он просто подбирает коллектив, вокруг своего имени. а сам лишь делает презентации и ищет контракты пожирнее. так что если вы думаете, что его не стало, и некому было взять карандаш в руку - это всё отмазки для бедных. Apple же не остановился после смерти Джобса. и айфон не подорожал в 8 раз.
ну это так. философия wink

34 Ant   (17.10.2012 22:20) [Материал]
Те кто ссылается наверно имели ввиду то, что Курокава построил не один большой футбольный стадион, в том числе и к ЧМ 2002года, а вот Моспроект, которому отдали этот проект в нагрузку и которому "не очень то и хотелось", учитывая проекты в Сочи, - совсем не обладал подобным опытом. Два трехлетних перепроектирования и сопли со слезами Буша - тому в подтверждение. Японцы сделали южный, легкий проект, не пригодный для нашего климата и почв. Моспроект попросили переделать проект, утеплив стадион сделав его герметичным, переделать крышу под большие снеговые нагрузки, переделать выкатное поле отказавшись от тефлона и т.п. После этого японцы отказались от этого проекта, сняв с себя всю ответственность, и всем стал заведовать Моспроект. Потом, как известно была победа заявки на ЧМ, и после этого очередное переделывание проекта.
Все проблемы в некомпетентности чиновников и низкой квалификации проектировщиков, не строивших ничего подобного в своей жизни. В идеале все должно было бы быть по другому, если бы не Баба Валя. Клуб бы сам, без глупых вороватых чиновников, выступал бы в роли заказчика, проектировали бы немцы, строили бы турки или фины/шведы. Построено бы все было за 4 - 4,5 года и 30 - 35 млрд. рублей. Вот так должно было бы быть в идеале, если бы не Баба Валя и др. гор.чиновники.

50 ittrainbow   (18.10.2012 01:13) [Материал]

+3   Спам
58 vasya   (18.10.2012 01:51) [Материал]
Хотелось бы увидеть подобную трансляцию из Екатеринбурга biggrin

-1   Спам
55 ittrainbow   (18.10.2012 01:24) [Материал]
Уэмбли не стоил 50 миллиардов

http://en.wikipedia.org/wiki/Wembley_Stadium - 800 миллионов фунтов в ценах 2012 года

курс - 1 к 50

40 миллиардов рублей на выходе, уже дешевле Газпром Арены, которую еще неизвестно за какие деньги в итоге достроят

57 654646   (18.10.2012 01:45) [Материал]
где стадион на 25 тысяч меньше, где люди живут в бытовках и им не платят зарплату, где за семь лет построили лишь 60 % стадиона???? очевидно, это все не про Уэмбли

9 Адэкват   (17.10.2012 19:47) [Материал]
Донбасс Арена обошлась 400 лямов заграничных плюс ещё три десятка лямов для парка! Вот сравните, какой крутейшенский стадион будет в Питере! хе

+2   Спам
11 Pechal   (17.10.2012 20:01) [Материал]
А все уверены, что они в эти цифры вложатся?

12 НеАдэкват!   (17.10.2012 20:01) [Материал]
Кстати, скажите нетямлящему, а что, действительно 11 городов будут принимать ЧМ18? То есть 12 стадионов! Это окончательно? Никого не вычеркнут??

15 Ant   (17.10.2012 20:07) [Материал]
Да. Да.

+1   Спам
14 NineSouls   (17.10.2012 20:04) [Материал]
"первоначально стоимость арены оценивалась в 6 млрд рублей"

спасибо, посмеялся..

-2   Спам
16 fevral69   (17.10.2012 20:16) [Материал]
Вот я одного не пойму,а какая разница сколько потратят?Кирил тебе мне и всем простым людям их не видеть,да и потом,что вы приводите пример арен построеных уже несколько лет назад?-там цены и реали другие были.

28 ittrainbow   (17.10.2012 21:36) [Материал]
то что на распиленные деньги можно было бы еще стадиончик построить сносный, той же Кубани например ...

59 vasya   (18.10.2012 01:53) [Материал]
Или с десяток 15-20 тысячных стадионов в небольших городах по всей стране.

-2   Спам
70 ittrainbow   (18.10.2012 10:13) [Материал]
а что на сэкономленные деньги построил бы Галицкий ...

+2   Спам
17 damir_56   (17.10.2012 20:17) [Материал]
Mедведев был прав, это позор.

+5   Спам
27 mvlord   (17.10.2012 21:35) [Материал]
Сам Медведев, однако, ещё больший позор.

30 yamaschi   (17.10.2012 21:43) [Материал]
Ну ты уж совсем сказал....

+5   Спам
33 mvlord   (17.10.2012 22:08) [Материал]
Да, это стыд и позор, что у нас был такой президент, ныне премьер.

18 fevral69   (17.10.2012 20:18) [Материал]
Кирилл т.е.*

19 arm0R   (17.10.2012 20:18) [Материал]
Как я и говорил, сьедут на то, что на самом деле арена стоит меньше... А то, что говорили и обсуждали до этого, это всем приснилось...

+2   Спам
20 arm0R   (17.10.2012 20:20) [Материал]
Но со стартовой ценой (6млрд) это они конечно отожгли...
Наверное хотели, что-бы дурачки-чиновники и хомяки-болельщики проект одобрили и утвердили. А там уже и в 7-10 раз можно цену увеличить, недостроенным ведь не оставят...

21 Ant   (17.10.2012 20:20) [Материал]
А вообще журналисты у нас в стране - это нечто. 43 млрд 800 - Это проектная стоимость, которая всем давно известнаизвестна еще с 2010 года. Лучше бы что-нибудь новое написали, например о договоренностях города с Дерипаской и Трансстроем. О скидках последних. Пару дней назад была абсолютно другая статья:
" Город, кажется, все же добился серьезного (около 5 миллиардов) сокращения сметы за счет «непрофильных объектов» – ресторанов и т. д. Кроме того, структуры «Базового элемента» построят в Петербурге ряд социальных объектов. В том числе восемь километров четырехполосной дороги в районе Юнтолова, десять общеобразовательных школ и восемнадцать детских садиков – так сказать, в рамках «социальной ответственности»."
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10292711@SV_Articles

22 oleg   (17.10.2012 20:46) [Материал]
ух ты! хорошая новость) не знал

29 ittrainbow   (17.10.2012 21:37) [Материал]
"43 млрд 800 - Это проектная стоимость, которая всем давно известнаизвестна еще с 2010 года."

тут один посетитель в запале доказывал что смета 22 миллиарда, даже в википедии статьи исправлял на ходу ... как его звали-то, забыл уже ... sad

36 Ant   (17.10.2012 22:56) [Материал]
У тебя с памятью все хорошо? Мне кажется, что нет. Я уже 10 раз объяснял, что проектная стоимость и итоговая, конечная стоимость - это две разные истории. Все эти годы проектная стоимость была 44 млрд., чего я ни разу и не отрицал. Но не смотря на это, Город и Трансстрой путем договоренностей и оптимизации расходов - Заключили контракт не на 44, а на 22 млрд рублей. И именно эта цифра все последние годы, до недавних дней, пока не истек контракт, стояла в этом самом контракте. Тоесть, повторю еще раз, чтобы ты и в след. раз не забыл - Трансстрой все эти годы, по контракту, строил стадион за 22-ух миллиардную КОНТРАКТНУЮ стоимость, а не за 44-ех миллиардную ПРОЕКТНУЮ стоимость (ориентировочную, примерную, завышенную, не окончательную), о которой все это время писали желтые журналюги.
Какая будет стоимость стоять в итоге, в новом контракте с Трансстроем, знают только чинуши. Семененко пару недель назад обещал, что будет не больше 35 млрд, но я уже ни чему не удивлюсь, и 37 и 40 и 44. Главное чтобы уже наконец достроили, мы этих денег все равно не увидим, и какая разница украдут их на стадионе или на дорогах, трубах, гос.закупках и прочем. Итог все равно один - денег нет, зато много новых миллиардеров чиновников, строителей и прочих нуворишей.

-2   Спам
40 ittrainbow   (17.10.2012 23:25) [Материал]
с памятью у меня все хорошо

а ты жонглируешь цифрами чаще чем нужно

43 Ant   (18.10.2012 00:24) [Материал]
Все должны понимать, что есть проектная цена, которую в 2010 году насчитали проектировщики стадиона из моспроекта. А есть цена заключенного гос контракта, по которому и строят строители, и который был заключен ими после тендера и переговоров с заказчиком. Строители пошли на демпинг, минимизируя свою прибыль, затраты,издержки. Они согласились построить дешевле, их никто не заставлял. У них видно был расчет победить любой ценой в тендере, даже обманом, а уже потом отыграться с лихвой, завышая сметы выполненных работ.

52 ittrainbow   (18.10.2012 01:19) [Материал]
"У них видно был расчет победить любой ценой в тендере, даже обманом, а уже потом отыграться с лихвой, завышая сметы выполненных работ" (с)

а ТЫ, прости, чем занимался, оправдывая ту нереальную сумму всеми правдами и неправдами (ты ведь спец по стадиону, шарить должен) - тоже врал? или покрывал кого? зачем защищал то, что тебе (как выясняется) было ясно видно обманом и на**аловом?

62 Ant   (18.10.2012 02:40) [Материал]
Где я оправдывал? Я просто констатировал факт, что цена контракта, по которому то строили, то не строили - 22 млрд, а не 44. Я за правду и факты, а не за желтую прессу дурящую всем мозги. Во всяком случае с этими цифрами. Это они ими играли, а не я, как ты тут пытаешься представить. Это вот сейчас, а не 2,5 года назад, надо возмущаться возможными 44-ю млрдами. А раньше все бежали впереди поезда, опережая развитие событий, накаркали. Мысли материализуются. Вон Денисов месяц слушал Карпина, Минасова и прочих "экспертов" из Совка, и поверил в свою незаменимость, одаренность, достойность огромной зарплаты, не понимая, что он и того, что сейчас не достоин, и получает это только из-за лимита. Без него, пылил бы себе сейчас в пердиве за 3 копейки, и пиво глазом открывал, в подворотне.

-2   Спам
69 ittrainbow   (18.10.2012 10:11) [Материал]
"Я за правды и факты а не за желтую прессу" (с)

Поэтому озвученные цифры ГА занижал в два раза, а озвученные цифры по иностраннм стадионам местами в три раза увеличивал ... Интересный подход

-1   Спам
78 Ant   (18.10.2012 13:29) [Материал]
Ты умный или как? Ты понимаешь, что все эти годы строили по гос. контракту на сумму в 22 млрд, а не за виртуальные, оценочные 44, о которых писали такие как ты. Эти самые, оценочные 44 и писали в Ведомостях и пр. газетах. Я тебе факты пишу, а ты мне бред какой-то в ответ. Из раза в раз. И отвечу тут насчет вики, это полный уг. Выше в моих постах, указана цена канадских стадионов в американских долларах не поленись - очки надень, дурака выключи и посмотри наконец уже - там стоит знак доллара, и это на всех 5 иностранных сайтах о стадионах, только на твоем "источнике" канадские доллары. Щас подправлю и будут монгольские тугрики.Это не источник , а УГ. Вики правят прыщавые лолы,информация там не достоверна и стара, сайт слабо модерируется. И хватит уже дурака включать последний 30-й раз напишу и больше не буду. Вики не источник, а любительская поделка типа Бобсокера, где псевдоисточниками и прыщавыми болелами создаются "сесации". Когда будешь ссылаться на нормальные, достоверные не любительские источники, вот только тогда и поговорим. А больше мне не о чем с тобой говорить, ибо фактов ноль, зато куча ненужной лирики и оскорблений.

-2   Спам
79 ittrainbow   (18.10.2012 13:45) [Материал]
насчет того умный я или нет - другой вопрос, а кто тут беспардонное хамло и фальсификатор - вопрос первый, куда как более интересный

твои "цифры" ничем кроме "Ант из пальца высосал" не подтверждаются (4 миллиарда за "стадион Ковбоев" к примеру), у моих хотя бы источник есть ... потрудись про "4 миллиарда" ссылку найти (сам ссылкой со втрое меньшей суммой, совпадающей один в один с данными из википедии, размахивал как большевик на баррикадах)

Вики - хоть какой источник, а НЕ-источник - твои ангажированные бредни и пинг-понг из цифр, сумм и источников тухлой информации, оправдывающей воровство и распилы

еще раз, 44 миллиарда - цифра из ОФИЦИАЛЬНОЙ газеты Правительства РФ! Вот уж где "прыщавыми болелами создаются псевдосенсации"! к тебе-то претензий нет, прыщи с утра выдавил все, и - в интернет с чистой совестью

Газета Правительства: "44 миллиарда", Ант: "Нет, не так, сегодня скажу одно завтра другое послезавтра третье". Кому верить? Выбор очевиден.

80 Ant   (18.10.2012 14:04) [Материал]
Ты до сих пор не понял, что есть две цены - ориентировачная проектная и реальная контрактная. И вторая может значительно отличаться от первой. Все вцепились, как собаки в эту самую проектную, ориентировочную и не окончательную, и носятся с ней, как с писанной торбой. Я еще раз тебе повторю - В контракте по которому все последние несколько лет строил Транстрой стояла цена - 22 млрд. И я тебе не раз приводил ссылки на эту цену, даже с сайта самого Трансстроя и др газет. Ты же приводишь ссылки с сайтов газет, где указана проектная, - ориентировочная цена проекта, а не реальная - фактическая. И то и то правдивые цифры. Но во втором случае постоянно шла подмена понятий и цифр, где глупые журналисты путали или специально вводили в заблуждение людей,выдавая проектную цену за контрактную. Что было абсолютно не правильно и необьективно. Какая будет сейчас контрактная еще никто не знает, а нам опять начинают пихать и выдавать, всю ту же проектную за контрактную.

-2   Спам
81 ittrainbow   (18.10.2012 15:02) [Материал]
я понял что в контракте написано, я также понял что эта сумма ничего общего с реальной не имеет

я не понял почему ты сперва вцепился зубами в 22, потом "думаю порядка 30 будет", теперь из 33 и 43 среднее арифметическое извлекаешь

при этом во всех источниках (кроме прямой речи проворовавшихся чинуш) звучат цифры 43-44, даже в кулуарах питерской власти озвучивают именно эти величины

трансстрой обещал за 22 сделать и обманул? под суд говнюков, вместе с валей и дерипаской ... но оперировать этими нереальными цифрами - всё равно не за чем

82 Ant   (18.10.2012 15:26) [Материал]
В новом контракте с Трансстоем, я думаю они договорятся об очередной скидке с 44, и заключат контракт в пределах 33 - 44 млрд. Поэтому я и указывал среднюю цифру из всех озвученных за эти годы в 38 млрд, которая и должна устроить обе стороны, одна из которых хочет как можно меньше заплатить, а вторая наоборот, как можно больше содрать.

-1   Спам
45 654646   (18.10.2012 00:39) [Материал]
ты их социальную ответственность засунь в одно место, прямо детский сад, они в сотни раз больше украли, чем их показуха с ответственностью

уже семь лет таджики строят за лишь еду (в буквальном смысле, в связи с чем и забастовки объявляли) и построили лишь 60 %, а ты тут про объективность что-то говоришь, еще лет сто строить будут

как будто 44 миллиарда денег из бюджета Санкт-Петербурга деть некуда

-1   Спам
46 654646   (18.10.2012 00:46) [Материал]
о социальной ответственности и где деньги???

Строители, работающие на возведении нового стадиона петербургского «Зенита», объявили забастовку в связи с двухмесячной задержкой заработной платы, сообщает «Балтинфо».

Рабочим, приехавшим из Пензы, Брянска, Екатеринбурга и других городов, не выплатили зарплату за сентябрь и октябрь. По словам строителей, денег не хватает даже на питание, а живут они в вагончиках на территории стадиона.

— Мы делаем все возможное, чтобы решить вопрос с зарплатами, — сказал генеральный директор компании «Трансмонолит» Александр Куркин. — Причина задержки в том, что генподрядчик «Трансстрой» вовремя не перечислил средства на счет «Трансмонолита», а генподрядчику, в свою очередь, своевременно не заплатил заказчик.

Рабочие уже отправили письмо полпреду президента РФ в Северо-Западном федеральном округе Николаю Винниченко с просьбой разобраться в ситуации, а также заявление в генпрокуратуру, в котором строители ссылаются на нарушение нанимателем статьи 145 части 2 УК РФ (полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы).

23 билибонс   (17.10.2012 21:00) [Материал]
Ну вот, а злые языки слухи распускали что 44 лярда, а на самом деле всего 38,8))) Прямо как в магазинах 99,9 маркетологи хреновы!

+1   Спам
26 билибонс   (17.10.2012 21:13) [Материал]
Ден ден ты наивный человек) У нас в стране в принципе строительство за бюджетные деньги не бывает без распила, поинтерисуйся у людей которые работают подрядчиками по строительсву и ремонту на госдарственных и муницыпальных обектах. Там без завышения смет и откатов никто не работает,понимаеш вообще никто, это смысл этого бизнеса. А когда такой бардак ,такие космические суммы, даже расуждать о чистоте этой стройке смешно!

+1   Спам
32 mik   (17.10.2012 21:57) [Материал]
следующая хорошая новость из Питера: "Фотоотчёт с открытия стадиона на Крестовом"))

64 GA   (18.10.2012 09:18) [Материал]
ага дело только в дате

35 Oscar_X7   (17.10.2012 22:48) [Материал]
Вот статья, правда не по теме: http://www.championat.com/footbal....z-zrite lej.html cool

37 fevral69   (17.10.2012 23:11) [Материал]
По инфе моих друзей с сайта ZenitBol (человек не далеко там работае)начинаеться монтаж крана Libher и рабочих становиться всё больше.
Дай то бог,начнут вот-вот!

-1   Спам
44 654646   (18.10.2012 00:27) [Материал]
стадион Тюрк Телеком Арена за 128 миллионов евро построен за три года с вместимостью в 52 тысячи и раздвижная крыша есть, но в Питере умнее, 44 миллиарда рублей из бюджета города, т.е. из карманов бабушек и детских домов

http://upload.wikimedia.org/wikiped....iew.jpg
biggrin

+3   Спам
53 ittrainbow   (18.10.2012 01:19) [Материал]
раздвижной крыши там пока нет, но техническая возможность предусмотрена

+1   Спам
63 Мики_Джокич   (18.10.2012 08:40) [Материал]
6 млрд
24 млрд
33 млрд
43 млрд 800 млн рублей
Полные идиоты,воры и яйца, в местных органах власти!

+1   Спам
65 Мики_Джокич   (18.10.2012 09:32) [Материал]
Если необходимо очистить сайт, Это может делат болельщики,чтобы получить скорость строительства.Как и в Казане,когда студенты помогали очистить сайта.

+1   Спам
66 GA   (18.10.2012 09:51) [Материал]
Извини,не сайта,а стадиона=) Но идею поддерживаю=)

74 Мики_Джокич   (18.10.2012 11:40) [Материал]
Как сказать на русском языке,место для строительства?

Я не знаю, братишка.
sad
На сербском градилиште,а как по рускии?

+1   Спам
75 GA   (18.10.2012 11:57) [Материал]
просто можно сказать стройка,главное что мы понимаем друг друга и без слов=)

+1   Спам
76 Мики_Джокич   (18.10.2012 12:02) [Материал]
Спасибо братишка.. happy

72 Rinat87   (18.10.2012 10:35) [Материал]
Не в обиду Питерцам есть ощущение, что стадион будет не одним из лучших в европе.. а какая нибудь обычная коробка ценой свыше 1млрд! И имхо так и будет happy

+2   Спам
73 GA   (18.10.2012 10:45) [Материал]
Если стадион будет,=)(я ,конечно,не сомневаюсь),то он действительно будет лучшим! Вопрос какой ценой и нервами...

+1   Спам
77 Мики_Джокич   (18.10.2012 12:06) [Материал]
Стадион будет, но нервов и терпения все меньше у нас,для этой
проклятой бюрократы!Нужно приступить к строительству,быстро и эффективно как в Казане.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Сайт управляється системою uCozПри использовании информации и материалов с данного ресурса, гиперссылка на stadiums.at.ua обязательна. Copyright MyCorp © 2020