Сб, 16.10.2021, 00:10
Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход
Меню сайту
Календар
Пошук
Актуальне
Реклама
Будівництво
Чтиво
Статистика

Онлайн всього: 3
Гостей: 3
Користувачів: 0
Технології
Проекти
Bigmir
stadiums.at.ua
Главная » 2013 » Червень » 24 » Васюков: Нижний Новгород хотел раздвижную крышу, но это неокупаемо
21:54
Васюков: Нижний Новгород хотел раздвижную крышу, но это неокупаемо



Генеральный директор ФГУП "Спорт-Инжиниринг" Александр Васюков рассказал агентству "Р-Спорт" о деталях подготовки проектов стадионов, которые будут построены к чемпионату мира по футболу 2018 года, и о том, как из красивых картинок эти стадионы превратятся в полноценные здания.

Наша задача - собрать проект по кусочкам

- Готовясь к этому интервью, так и не нашел в интернете четкой информации о том, чем конкретно занимается "Спорт-Ин" в подготовке к чемпионату мира. Можете сразу в двух словах объяснить, чем же конкретно?

- В двух словах не получится – объясню в десяти (улыбается). Смотрите, мы - генпроектная организация чемпионата мира 2018 года со всеми вытекающими последствиями. Как правило, такие организации определяют стратегию по самому проектированию, вырабатывают тактику: то есть собирают общий проект по кусочкам. Безопасность, экология, наследие и так далее.

- Что бывает, когда нет генпроектировщика?

- Разделы лепят друг на друга, а вместе они просто не работают. Это – первое. Второе: мы оставили за собой разработку спортивных технологий. Построить стадион сейчас – это не только подготовить поле и залить бетоном трибуны. Необходимо применить технологические решения по спортивным зонам, зонам прессы и зрителей различных категорий, техническим зонам, предприятиям питания. В конце концов, надо просто понять, как спортсмен выходит, как готовится, где ему могут оказать медицинскую помощь и так далее. Этот блок мы тоже взяли на себя.

- В процессе проектирования вы много замыкаете конкретно на себе?

- Примерно процентов 20-30. Но это основные, узловые моменты проектирования.

- Цену на строительство стадиона тоже вы определяете?

- Естественно, мы это никому отдать не можем. На это уходит очень много времени и сил на самом деле. Если посмотреть поверхностно, кажется: ну что там считать особо? Но мы же не считаем цену. Мы задаем сегодня основную стратегию того, что нужно приобрести, поставить и чем оснастить стадион в отношении инженерных и спортивных технологий. Это должно быть оптимально с точки зрения стоимости работ и самого оборудования. Можно же, например, поставить недорогую технику и приборы, но при этом они будут очень дорогими при эксплуатации. Что нам важнее? Говорить про то, что в "Спорт-Ин" сидит один человек и сводит смету, очень глупо.
50-60 мероприятий в год - уже хорошо для России

- Говорят, в процессе работы у вас были определенные сложности с регионами. Это действительно так?

- Сложностей на самом деле несколько. Первая и самая основная – попытаться в эскизном проекте соотнести желания региона с тем, что сегодня просто необходимо по требованиям как наших законов, так и ФИФА. То есть соотношение требований и обычных желаний. Мы понимаем, что регион хочет сделать побольше, но при этом прекрасно видим, что госэкспертиза многого не пропустит. Я вам так скажу: есть госзаказчик – это регион, и есть проектировщик – это мы. Так должно быть всегда, заказчик недоволен проектировщиком и наоборот. Это совершенно нормально. Поэтому в наших рабочих конфликтах я не вижу ничего необычного. Мы понимаем проблемы регионов. К сожалению, наши проблемы не всегда понимают.

http://rsport.ru/images/66913/41/669134174.jpg

- Можете объяснить на примере?

- Вот, взять Ростов-на-Дону. Посмотрите на эскиз, вид стадиона очень красивый, повторяет изгибы реки. Но с самолета никто на этот внешний вид смотреть не будет. Поэтому "крыло" надо было "подшить" так, чтобы оно смотрелось изнутри так же, как и снаружи. Но мы прекрасно понимаем, что это излишество, и его не пропустят. В общем, путь выбора между тем, что хочется и тем, что необходимо, надеюсь, мы уже прошли. Были вопросы по наследию – будущей коммерческой составляющей стадиона. Хочется, чтобы она была спортивной, но далеко не везде это получится. В той же Казани разместили большую детскую площадку с фитнес-центром, ресторанную зону и магазин атрибутики. Так что нам нужно сочетать эту коммерческую зону с требованиями ФИФА и находить золотую середину.

- Как раз о наследии на пресс-конференции в РИА Новости многие представители регионов говорили больше всего. Все боятся, что мы пойдем путем ЮАР и Португалии, и большинство стадионов будут простаивать без дела?

- Мировой стандарт, при котором стадион близок к самоокупаемости, - 100 мероприятий в год. Это если считать подготовку к мероприятию и работы по демонтажу конструкций. Получается, в таком формате стадион будет занят около 300 дней в году. Не забывайте, что тут нужно помнить о комфорте зрителей. Одно дело проводить мероприятие летом, поздней весной или ранней осенью. В другое время года достичь комфорта на любом мероприятии очень и очень сложно. Если такие 45-тысячные стадионы сейчас будут давать 50-60 мероприятий в год, это будет очень хорошим результатом для России. Но стремиться, конечно, нужно к сотне.

http://rsport.ru/images/66982/39/669823920.jpg

- Варианты с раздвижной крышей не рассматривали?

- Да, можно смотреть какие-то другие варианты крыши с применением подвижных конструкций. Но это моментально ведет к удорожанию проекта. Вот, к примеру, в Нижнем Новгороде у нас стояла задача сделать все-таки раздвигающуюся крышу. Мы посчитали: сколько будет стоить эксплуатация, и сколько можно собрать денег на концертах. Пришли к выводу, что это не окупится.

Тюрьма у стадиона в Екатеринбурге останется

- Реконструкция стадиона "Центральный" в Екатеринбурге – самый сложный проект к ЧМ-2018?

- Да, стадион в Екатеринбурге – единственный, который расположен действительно в очень тяжелых городских условиях. И реконструкцию на нем проводить будет неимоверно трудно. Тем более "Центральный" является памятником архитектуры, и в этом есть определенная сложность. Нас спрашивают – зачем тратить 10 миллиардов рублей? Стадион ведь уже готов. Для того чтобы соблюсти требования ФИФА, мы должны вынуть изнутри сегодняшнего стадиона спортивную и инженерную составляющие и наполнить его заново. Это, по крайней мере, не дешевле строительства новой арены. К тому же нам придется углубиться на несколько метров, чтобы изменить угол наклона трибун.

http://rsport.ru/images/66982/40/669824037.jpg

- Территория стадиона останется той же? Или ее нужно расширять?

- Расширять. Причем там не хватает парковочных мест по требованиям ФИФА, поэтому нужны новые территории. А они выделяются с огромным трудом, потому что рядом со стадионом находятся объекты федерального значения – медицинские учреждения и так далее. Но губернатор уже дал письменные обязательства передать территории, согласно требованиям ФИФА.

- Получается, больницы и тюрьмы рядом со стадионом не будет?

- Тюрьма, скорее всего, останется, потому что с ее переносом масса сложностей. А вот медицинские учреждения будут переносить, по этому поводу уже есть принципиальное решение. Мы вылетаем на следующей неделе в Екатеринбург на заключительный градостроительный совет. Времени осталось мало, а у нас на сегодняшний день не хватает места.

- В интернете бродит шутка: президент страны высказался, что нашим металлопрокатным заводам нужны заказы, и теперь все стадионы спроектированы с максимальным количеством металлоконструкций.

- Действительно, президент говорил об этом, когда посетил стадион в Казани. И мне кажется, он сказал все правильно. Это же действительно так! Другое дело, как именно загружать. Как вы видите по проектам, мы сегодня нарисовали легкие европейские конструкции. Они требуют особого подхода и, чаще всего, перестройки того завода, который производит эти конструкции. Поэтому мы уже сегодня начали разговоры с заводами, чтобы они пересмотрели свою технологию и немного подстроились под нас.

- Так будет дешевле?

- Если мы пойдем традиционным путем, то на квадратный метр нам было бы необходимо от 400 до 500 килограммов металла. Если пойдем путем европейским – с вантовыми или мембранными конструкциями, то это - в десять раз меньше. И дело не только в количестве металла, но и нагрузках на фундамент и несущие конструкции.

- В конце года проектирование стадионов должно быть закончено. На этом функции "Спорт-Ин" в процессе подготовки к ЧМ-2018 завершатся?

- Впереди много работы – прохождение госэкспертизы проектной документации и сметной стоимости. А затем – разработка рабочей документации и, наконец, авторский надзор за строительством стадионов. Пройден только первый этап.

=
См. также:
Стадионы, которые примут чемпионат мира-2018 по футболу


Просмотров: 2579 | Добавил: пинчук | Теги: нижний новгород, екатеринбург, проекты, ЧМ-2018, Спорт-Инжиниринг, Александр Васюков | Рейтинг: 2.0/4
Всего комментариев: 22
+6   Спам
1 stekzubilo   (25.06.2013 10:26) [Материал]
У Нижнего Новгорода получается футбольная шайба ,,совсем не то

-10   Спам
2 bara2   (25.06.2013 10:51) [Материал]
всё равно от мнения нас, sad простых смертных,ничего не зависит!! Это РоСИЯ ©

+1   Спам
3 свидригайло   (25.06.2013 12:37) [Материал]
Поразительная штука получается: когда чиновники, спортивные и не только, другие оф. лица высказываются о стадионе в Екатеринбурге, то приводят множество доводов нецелесообразности реконструкции ЦС, но выводы делают прямо противоположные.

+1   Спам
4 Lo_Lo   (25.06.2013 13:10) [Материал]
проект такого стадиона вот что неокупаемо!!!!

+2   Спам
5 stekzubilo   (25.06.2013 14:13) [Материал]
Тюрьму оставят , а больницу снесут ,тупо , не знаю как на это посмотрит фифа  ,говорят тяжелее по строить на старом стадионе ЦС чем построить новый.  так блин строили бы новый ,за долбали !

+5   Спам
6 Ден   (25.06.2013 14:20) [Материал]
значит, в Калининграде стадион с раздвижной крышей будет окупаемым, а в НиНо (который в два с лишним раза больше населён и имеет больший потенциал привлечения зрителей на мероприятия) - нет? пытаться провести "40-50 мероприятий" под открытым небом за 5-6 тёплых месяцев, а в остальное время года тоже будет отличная "окупаемость"? мистер Васюков, где-то и в чём-то Вы темните... smile

+4   Спам
7 dmitri-ks   (25.06.2013 15:11) [Материал]
Причина банальна:
1. Полная некомпетентность чиновников
2. Если без крыши-то больше денег им останется на воровство.

+2   Спам
9 henek   (25.06.2013 19:02) [Материал]
ой, я вас умоляю!  - подумали все питерские чиновники разом

14 fevral69   (25.06.2013 21:07) [Материал]
Или минские,ну и продолжили и дальше центральный не спешно сносить)))

8 пинчук   (25.06.2013 15:35) [Материал]
В Калининграде стадион проектирует омская фирма НПО "Мостовик".

-2   Спам
10 fevral69   (25.06.2013 19:48) [Материал]
Тут стоит добавить что лишь единицы стадов мира вообще когда-либо окупаються,исходя из этой логики зачем их вообще тогда строить?)))

12 henek   (25.06.2013 20:22) [Материал]
Не окупаются, как правило, только те стадионы, которые строятся для больших соревнований за бюджетные деньги и мотив для строительства которых  - исключительно раздутое государственное эго. Это самое эго мешает трезво оценивать ситуацию и заставляет строить большие и дорогие стадионы там, где они совсем никому не нужны. Как только стадион строится за собственный счет, то сразу и бизнес-план появляется, и сроки окупаемости обнаруживаются. Если бы стадионы не окупались, то как раз зачем бы их кто строил, тем более давал на их строительство кредиты? А вот когда строится все за бюджетные деньги, какой чиновник вообще думает об окупаемости? Зачем? Ну не окупится за 10 лет и что? Тут как в притче про Ходжу Насреддина: за 10 лет "кто-нибудь обязательно умрет - или ишак, или падишах, или сам Ходжа Насреддин".

13 fevral69   (25.06.2013 21:00) [Материал]
Чушь ты пишешь,исходя из такой логики то в твоей беларусии все ледовые дворцы не нужны,т.к. убыточны,а сколько хорошего дали, и не важно,а ведь построить и их можно было дешевле,только вопрос а зачем в 21 веке типовые коробки и пошли бы люди так охотно в Минск-арену например будь она дешевле?)))

17 henek   (26.06.2013 10:26) [Материал]
1. В Минск-арену люди охотно пошли не потому, что она дороже или дешевле, а потому что она дала Минску КХЛ - соревнование другого уровня по сравнению с чемпионатом Беларуси. Ходили бы на Минск-арену так же, не будь на ней КХЛ?, - огромный вопрос. Я ставлю на то, что не ходили бы.
2. Наличие на дворе 21 века совсем не отменяет необходимости считать деньги и законы экономики. Типовое - не значит плохое. Все ходят с типовыми мобильниками, в типовой одежде, ездят на типовых машинах и едят типовую полуфабрикатную пищу (едой это сложно назвать).
3. Да, я считаю, что большая часть построенных в Беларуси ледовых дворцов - попросту напрасно растраченные деньги. Они совершенно не нужны и несут слишком большой кумулятивный отрицательный эффект. На них потрачены деньги при строительстве и они продолжают генерировать убытки при их эксплуатации. Все эти деньги можно было и нужно было потратить на более общественно полезные проекты. Например, больницы, родильные дома, школы и детские сады, дороги, современный общественный транспорт, экологические проекты. Общественная польза этих проектов очевидна. А сколько хорошего дали ледовые дворцы? Результаты белорусской сборной по хоккею только подтверждают неэффективность потраченных средств. Более того, ледовые дворцы совершенно не работают на массовый спорт, так как хоккей - это слишком дорогая игра для масс. Вырастить хоккеиста - огромные затраты для бюджета семьи. На ежегодной покупке экипировки (дети, знаешь ли, растут) можно разориться.
4. Моя логика - она простая. Пора прекращать иждивенчество, пресекать его на корню. Есть слишком много сфер, которые действительно должны содержаться за счет бюджета - оборона, охрана правопорядка, образование, медицина (имею в виду общедоступные, для всех, понятное дело, что частные приветствуются и не исключаются), железные и автодороги и т.д. Что касается спорта, то государство должно поддерживать массовый спорт для пропаганды здорового образа жизни, ну и если позволяют деньги - те виды спорта, которые не сильно коммерческие, но приносят пользу в виде престижа от участия в ОИ и завоевания на них медалей. Все те виды спорта, которые могут сами зарабатывать деньги - просто обязаны быть сняты с бюджетной иглы и направлены в свободное плавание. А то доходит до абсурда. Государство палец о палец не ударит, чтобы каждый оставшийся в живых ветеран войны встретил достойно свою смерть в нормальной квартире, но оно в лепешку расшибется ради того, чтобы условный "Глушаков" получал миллионную (в долларах) зарплату.

18 fevral69   (26.06.2013 17:11) [Материал]
Последний пункт про Глушакова-бред.Месси в 25 раз больше получает,а он тоже в футбол всего лишь играет и спорно ещё лучше ли всех в мире,однако ж советского бреда-завистнечества там в обществе нет,т.к. более равные возможности и распределение гос.доходов.

19 henek   (26.06.2013 18:22) [Материал]
Ты меня извини, Саша, но использовать слова "бред" и "чушь" и не приводить нормальных контраргументов - это все равно что громко пёрнуть в общественном месте и не извиниться.
1. Я написал - условный "Глушаков". и даже фамилию взял в кавычки. Просто фамилия сейчас на слуху, поскольку самый громкий внутрироссийский трансфер. Лично у меня нет ни претензий, ни зависти ни к нему, Глушакову, лично, ни к Спартаку. В конце концов Спартак частный клуб и это проблемы Федуна сколько и кому он платит. А вот когда столько начинает платить ныне покойный муниципальный раменский Сатурн - это уже как-то совсем неправильно. Ну или Томь, финансирование которой искал САМ тот, чье имя не будем тут называть.
2. Месси может получать хоть в 250 раз больше. Ему платит не правительство Испании, или Каталонии, а "Больше чем клуб" из заработанных клубом от коммерческой деятельности денег. Да Месси собственно большую часть своей зарплаты отрабатывает одним только своим именем на футболках, к чему тому же Глушакову еще стремиться и стремиться, если ему конечно это нужно.
3. Я соглашусь с тобой, что "там" зависти меньше, так как равные возможности. Но не в распределении госрасходов. Там равные условия для тех, кто хочет и может работать. Если хочешь и можешь - добьешься. А если нет, то извини, никакой "правильный паспорт" не поможет, как это сейчас в России с ее лимитом на легионеров происходит. Самый лучший русский опорник Денисов оказался не нужен ни одному клубу из более рейтингового чемпионата, сумма 12 млн - просто смешная по сегодняшним меркам. А все очень просто - никакой Денисов не стоит той зарплаты, которую ему будет платить благодаря "правильному паспорту" Анжи.

20 fevral69   (26.06.2013 19:41) [Материал]
Извени но все твои контраргументы просто и правда бред,собенно про Месси и Денисова-простое переливание из пустого в порожнее.
По сути это лишь призыв к чему то светлому,от чего так далёк мировой футбол-прозрачность,это как людям обьяснять что воевать плохо.

11 ramzesKonig   (25.06.2013 19:51) [Материал]
Скажите, пожалуйста, как близко к центру Екатеринбурга находится стадион? А то факт про тюрьму возле него меня немного ошарашил.

15 Sheppard0057   (26.06.2013 00:00) [Материал]
Можно подумать у нас в Кениге все тюрьмы на отшибе находятся...

16 ramzesKonig   (26.06.2013 00:22) [Материал]
Разве ближе "девятки" что-то есть?

21 Sheppard0057   (26.06.2013 23:28) [Материал]
Ну я бы не сказал что она где сильно на отшибе...

22 Мороз   (28.06.2013 23:30) [Материал]
Я всегда умиляюсь, а этот проект будет окупаемым?

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Сайт управляється системою uCozПри использовании информации и материалов с данного ресурса, гиперссылка на stadiums.at.ua обязательна. Copyright MyCorp © 2021