Ср, 27.10.2021, 04:48
Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход
Меню сайту
Календар
Пошук
Актуальне
Реклама
Будівництво
Чтиво
Статистика

Онлайн всього: 2
Гостей: 2
Користувачів: 0
Технології
Проекти
Bigmir
stadiums.at.ua
Главная » 2011 » Грудень » 7 » ВТБ-Арена: что будет, за сколько, как и когда
11:10
ВТБ-Арена: что будет, за сколько, как и когда



К 2016 году Центральный стадион "Динамо" должен преобразиться: на его месте вырастет мультифункциональный комплекс.

ПЕРВЫЙ МАТЧ В ПЕТРОВСКОМ ПАРКЕ СОСТОИТСЯ В 2016 ГОДУ

ЧТО ТАМ БУДЕТ?

- Уникальность комплекса - в многофункциональности, - рассказал корреспонденту "СЭ" руководитель проекта "ВТБ Арена парк", старший вице-президент Банка ВТБ Андрей Перегудов. - По сути, под одной крышей расположатся два больших спортивных объекта: футбольный стадион и универсальный спортивный зал. А рядом - досуговые, развлекательные, гостиничные и жилые сооружения плюс Академия спорта "Динамо". Все три коммерческих уровня досугово-развлекательного комплекса разместятся под стадионом, в границах существующей легендарной стены арены "Динамо" с сохранением ее исторического фасада. В эту зону войдет большой развлекательный центр, кинотеатр, музей спорта, кафе и рестораны, магазины спортивных и детских товаров.

Комплекс включен в заявочную книгу России для ЧМ-2018. Большая арена рассчитана на 33 тысячи зрителей, но способна с помощью сборных конструкций расширить вместимость до 45 тысяч. Изменилась и конфигурация футбольного поля - "север - юг" вместо прежней "восток - запад". ФИФА уже официально подтвердила соответствие требованиям по всем параметрам. Это и расстояние от поля до трибун, и расположение рекламных щитов, и места для инвалидов (их будет 166) и прессы. Будет 96 отдельных бизнес-лож, плюс уровень club-level, на котором болельщики смогут наблюдать за игрой из ресторанов.

- А вторая арена?

- Она сможет принимать хоккейные и баскетбольные матчи. Вместимость - от 12 тысяч на хоккее до 14 тысяч на баскетболе. Зал также будет приспособлен для проведения концертов.

- Сколько мероприятий планируется проводить в год?

- Порядка 150-200, из них примерно 25 - на футбольном поле. Предполагаю, что нашим частым "клиентом" может стать и сборная России по футболу.

- А сколько концертов?

- Около 35.

СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ?

- Когда речь заходит о реставрации "Динамо", в прессе фигурирует сумма в 1,5 миллиарда долларов. Получается, у вас будет самая дорогая арена в мире?

- Нет. Современный футбольный стадион обходится в 7-7,5 тысяч долларов за одно посадочное место. То есть наши 45 тысяч - это порядка 300 миллионов. Называю, понятно, базовую стоимость. Арены такого класса, как наша будущая Малая, в мире стоят около 13 тысяч долларов за посадочное место. Это еще около 180 миллионов. Два уровня досугового центра, около 60 000 кв.м. по тысяче долларов за метр, - 60 миллионов. Плюс подземная парковка на 2 тысячи мест и здание Академии спорта "Динамо". Все вместе - около 700 миллионов долларов.

- Тогда откуда полтора миллиарда?

- Это затраты на весь проект, который включает пятизвездный отель с первоклассным фитнес-центром, бассейном, SPA и конгресс-центром, несколько жилых зданий примерно на тысячу апартаментов бизнес-класса и четыре офисных, в одно из которых переедет общество "Динамо".

В Академии планируется не менее 10 секций - хоккея, гимнастики, фехтования, бокса, борьбы, баскетбола. Плюс фитнес-центр и спортивный медицинский центр. Также восстановим и перестроим академию тенниса, построим несколько открытых кортов - их в Москве сильно не хватает.

КАК ЭТО БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ?

- Проектом владеет ВТБ, поэтому рабочее название "ВТБ Арена парк" вполне логично. Если после открытия банк будет готов выделить определенную сумму (по нашим подсчетам - от 5 до 10 миллионов долларов в год), таким оно и останется. Но если проявят интерес какие-то мировые компании с хорошей репутацией, то почему нет?

- Вариант исторического названия не рассматривается?

- Футбольная арена сохранит историческую составляющую и будет называться "ВТБ Арена - Центральный стадион "Динамо". Мы хотели бы добавить к нему имя Льва Яшина. Но пока вопрос обсуждается с его семьей.

ОТКУДА ДЕНЬГИ?

- Виталий Мутко говорил недавно о совместном финансировании строительства стадионов к ЧМ-2018 - государственном и частном. Какова доля минспорта в вашем проекте?

- "ВТБ Арена" - собственный проект ВТБ. Деньги заемные, получены на коммерческих условиях. От государства никаких субсидий пока не получали, хотя заявленная министерством спорта сумма - тысяча долларов на посадочное место (то есть в нашем случае - 45 миллионов) - была бы отнюдь не лишней.

КТО АВТОР?

- Расскажите об архитекторе проекта Дэвиде Манике.

- Маника - уникальный человек, один их тех, кто создавал "Уэмбли" вместе с Норманом Фостером, перестраивал футбольные стадионы в Италии, но его основной профиль - сложные объекты для НХЛ, НБА и НФЛ. Спроектировал Toyota Center в Хьюстоне и World Expo Arena в Шанхае, недавно выиграл конкурс на проектирование 86-тысячной арены в Катаре к ЧМ-2022. Я много с кем сотрудничал в области архитектуры и строительства, но по качеству проработки материалов и скорости реакции на наши запросы такого уровня не встречал.

КАК ДОБРАТЬСЯ?

- Одной из проблем стадиона может стать метро. На станции "Динамо" и в обычные-то дни случаются "пробки". А тут разом приезжают или уезжают 30 тысяч болельщиков.

- У меня прямо противоположное мнение. Метро - не проблема, а огромное преимущество! Станция метро - прямо у наших ворот, два разнесенных входа, а в 2015 году откроется еще и третий - станция "Петровский парк", оттуда можно будет напрямую попасть в наш досуговый центр. Да, иногда у метро возникают "заторы", но это задача, которую должны решать организаторы мероприятий и органы правопорядка. Да и потом, немного потолкаться - своего рода забава для болельщика.

Будут на территории комплекса и три стоянки в общей сложности почти на 5,5 тысячи мест.

- Городские власти в решении транспортных проблем как-то помогают?

- Город с нами сотрудничает. Расширится Петровско-Разумовский проезд, построим новую дорогу, чтобы не загружать выезд на Третье кольцо, возле одного из вестибюлей появится новый разворот. Территория у метро принадлежит городу, и мы надеемся, что он очистит эту территорию от непонятных палаток.

КАК С БЕЗОПАСНОСТЬЮ?

- Специалисты считают, что проблем не возникнет. По периметру стадиона будут функционировать несколько зон безопасности, попасть на трибуны болельщики смогут лишь через ворота-рамки, предусмотрены отдельные сектора для гостевых фанатов. Планируется, что покидать трибуны публика будет по графику лучших мировых арен - не более чем за 10 минут.

Все калькуляции по входу-выходу людей делаются из расчета, что два события могут проходить одновременно и поток пойдет из обоих залов. Хотя, конечно, постараемся разносить матчи. Не совсем корректно смешивать баскетбольную, хоккейную и футбольную аудитории. Я был в Лос-Анджелесе, так там в час дня в выходной день проводился хоккей, а в семь вечера на той же арене - баскетбол.

- Сколько у вас будет сотрудников?

- Точно сказать пока не могу, но мы изучаем опыт хороших стадионов. К примеру, на арене донецкого "Шахтера" во время матчей работает до 600 стюардов. Другой пример: Чикаго, муниципальный стадион, где на всем экономят. В штате там 32 работника, а на матчах - те же 500-600 стюардов плюс сотрудники службы безопасности и так далее. Мы же собираемся экономить вот на чем: наши технические, энергетические и прочие службы станут обслуживать весь комплекс, а не только спортивную составляющую.

СКОЛЬКО ПРИДЕТ ЗРИТЕЛЕЙ?

- В среднем на "Динамо" ходит около 11 тысяч человек, вы строите арену на 33 тысячи. На какую реальную посещаемость рассчитываете?

- На полную. Есть статистика: в первый же сезон после открытия нового стадиона посещаемость матчей команды-хозяйки повышается на 50-120 процентов. Во-первых, людям просто интересно, как что получилось, во-вторых, растет уровень комфорта, в-третьих, команда играет с большим вдохновением. Создателям стадиона в Донецке твердили, что 52 тысячи ни к чему, достаточно 33. А они сделали 52, и заполняемость как минимум 85 процентов, а на большинстве матчей - 100.

- Сколько болельщиков бело-голубые теряют из-за того, что играют в Химках?

- Вопрос скорее к клубу. Но одного иногда теряют - меня. Увы, не всегда успеваю добраться. Раньше стадионы строили на окраинах: якобы там и развернуться как следует можно, и земля подешевле. Время показало: этот принцип не работает. Раз в неделю провели матч, остальное время - мертвая зона. Плюс все сначала едут в одну сторону, потом обратно - получаем проблемы с транспортом. С середины 80-х годов 85 процентов всех спортивных арен американских лиг строят в центре городов.

КАК НЕ ЗАМЕРЗНУТЬ?

- Планируем инфракрасный подогрев сидений - большинства, а не только самых дорогих. Температура не комнатная, конечно, но плюс 10-12 градусов будет. Крыша защитит от сильных осадков, но закрываться не будет. Я изучил многие стадионы мира с раздвижными крышами. У всех одинаковые недостатки. Механизм слишком тяжеловесный, дорогой и быстро начинает барахлить.

КАКОЙ ГАЗОН СТЕЛИТЬ?

- Естественный, хотя к 2018 году ФИФА собирается разрешить и комбинированный. В крупных городах натуральная трава выживает не всегда. Но мы с ФК "Динамо" договорились: поле делаем естественное, с хорошим дренажом, с системой защиты от осадков, с ультрафиолетовыми лампами, которые помогут траве расти. Главная беда - концерты. Дольше трех дней газон покрытым лежать не может. В Киеве из-за концерта Шакиры поле закрыли на шесть дней - и оно чуть не погибло. На выставке в Кельне мы присмотрели интересную систему защиты: сверхпрозрачный пластик, который пропускает воздух.

ГДЕ ВЫПИТЬ-ЗАКУСИТЬ?

- Нам хочется, чтобы новый стадион посещали семьями. Непременное условие - возможность вкусно, без хлопот и очередей перекусить. Будут и первоклассные рестораны, и заведения с национальной кухней, и киоски с фаст-фудом.

- На "Альянц-Арене" в Мюнхене в ходу специальные карты. Товары продают только по ним, что невероятно ускоряет процесс: очередь из 10-15 человек проходит за пару минут.

- Такая система существует и в Донецке, и на новом стадионе в Киеве. Создать ее не так трудно: люди приходят, кладут на счет небольшие суммы. Часто карта и билетом служит, и для иных платежей используется.

- Но, скажем, пенсионеры могут не разобраться в современных премудростях. Как им быть?

- Сложный вопрос. Безусловно, мы найдем способ им помочь: либо должна быть масса простых в использовании банкоматов, чтобы легко получать карту и класть на нее деньги, либо для пенсионеров надо делать исключение.

- Больной вопрос - продажа пива. Вроде как запрещено, но кто-то находит лазейки. К примеру, у стадиона "Петровский" в Санкт-Петербурге пивом торгуют вовсю.

- Продает не только "Зенит", а весь мир. В концертно-развлекательном комплексе будут рестораны и точки питания, а в них должен продаваться алкоголь. Другое дело - трибуны и подтрибунные помещения футбольной арены. Эти правила не я устанавливаю и не мне о них рассуждать.

А ЕСЛИ ВОЗМОЖНОСТИ ОГРАНИЧЕНЫ?

- У нас архитектор - американец, а они на этих вещах собаку съели. Хотя на самом деле российские нормы не хуже американских, только не всегда соблюдаются. На киевском стадионе меня поразили места для глухих, оборудованные наушниками: даже совершенно не слышащий человек ощущает вибрацию, гул зала. А еще места для слепых оборудованы аудиосистемой. Человек не видит игру, но слышит, чувствует ее! Постараемся сделать посещение арены максимально комфортным для людей с ограниченными возможностями.

ГДЕ ХРАНИТЬ ПАМЯТЬ? МУЗЕЙ "ДИНАМО"

- В музее общества "Динамо" собрана одна из богатейших коллекций - около 20 тысяч экспонатов. Она начала складываться в 20-е годы. Мало кто знал о существовании музея, потому что его было трудно найти, помещение не отапливалось, в нем не было санузла и так далее. В постсоветскую историю экспонатами он не пополнялся - наоборот, местные организации "Динамо" забирали их себе. Теперь музей станет ядром общества "Динамо" с точки зрения идеологии, причем речь не только о футболе. Ведь одних олимпийских чемпионов у нас - более 300, а победителей мировых первенств - свыше 1000! Музею выделяем помещение площадью 1200 кв.м. А в Петровском парке откроем Аллею чемпионов, где, возможно, установим скульптуры или заложим звезды с именами великих спортсменов.

Отыскали отличную уличную скульптуру "Футболисты" - она 50 лет стояла на улице, а потом переехала на четвертый этаж ЦДХ. Ведем переговоры с Третьяковкой, чтобы установить копию "Футболистов" при входе на территорию комплекса.

ЧТО ЖДЕТ ПЕТРОВСКИЙ ПАРК?

- Вкратце так: мы создаем зеленый оазис и место отдыха горожан. Не такое большое, как Парк Горького, конечно, но престижное и общедоступное. Всем участникам архитектурного конкурса ставили условие: сохранить Петровский парк со всеми зелеными насаждениями. Появятся несколько уютных кофеен, большие шахматы, площадки для игры в городки и стритбол, каток, возможно, дорожки для петанка и прокат велосипедов.

ГДЕ БУДЕТ ИГРАТЬ МОЛОДЕЖКА?

- В Петровском парке дубль играет последний сезон. Около метро "Водный стадион" строим первоклассную футбольную академию, там будет четыре поля с подогревом, одно из них под крышей. Через два года там можно будет играть.

ЧТО ДЕЛАЕТСЯ СЕЙЧАС?

- Недавно пришлось заново проектировать ту часть арены, которая находится над знаменитым главным фасадом стены с надписью "Динамо". По мнению столичных архитекторов, эта часть "сферы" слишком нависала над легендарной стеной. Пришлось все сдвигать вглубь на несколько метров. Так что разного рода изменения в проекте, видимо, неизбежны вплоть до финальной стадии.

Мы получили распоряжение "О ремонтно-реставрационных работах на объекте культурного наследия (памятнике истории и культуры) регионального значения стадиона "Динамо", ордер на первоочередные и подготовительные работы, разрешительные документы от Комитета по культурному наследию города Москвы и архитектурно-технической инспекции. С территории комплекса удалены непрофильные и незаконно расположенные торговые палатки и объекты питания.

На Большой спортивной арене завершили механизированную разборку части конструкций, в том числе нижнего яруса гребенки - монолитной бетонной части трибун, на которой были установлены кресла. Закончили демонтаж кресел и осветительных мачт. После получения разрешений и согласования нового проекта рассчитываем в начале 2012 года приступить к строительным работам.

"ДИНАМО" ИЛИ "СПАРТАК"?

- Столичные власти продолжают настаивать на том, что Москву на ЧМ-2018 представят три стадиона. Однако Виталий Мутко однозначно заявил: их будет два, один из которых - Лужники. Получается, либо ваша арена, либо спартаковская останется не у дел.

- Ни в какую искусственно раскручиваемую конкуренцию вступать не собираемся. Решение строить стадион мы приняли еще до оформления и уж тем более до победы нашей заявки. К моменту, когда определится, где именно будут проходить матчи ЧМ (а это, как я понимаю, произойдет через пару лет), у нас уже вовсю будет идти стройка. Мы подтверждаем: в 2016 году здесь состоится первый матч. Мы удовлетворены обещанием министра, что второй московский стадион назовут по результатам всесторонней оценки соответствия арен требованиям ФИФА, а не исходя из того, какой раньше построят.

- Если в заявку все же не попадете, это станет трагедией?

- Чисто эмоционально, конечно, хотелось бы поучаствовать в чемпионате мира. А вот с точки зрения организации матчи первенства планеты для любого владельца стадиона - большой труд. Причем неблагодарный и затратный. Но мы готовы взять его на себя. Если же не попадем в итоговую заявку, будем выкладываться во время матчей чемпионата России и еврокубков. И строить все равно будем на 33 тысячи зрителей с возможностью расширения до 45 тысяч.

- А может все-таки получиться, что стадионов ЧМ-2018 в столице останется три, как утверждает Сергей Собянин?

- Конечно. Все станет ясно после оценки логистической и инфраструктурной составляющей всех городов. Есть большая вероятность того, что в Москве, хочешь не хочешь, придется использовать три арены. Но, главное, мы надеемся, что наш стадион в любом случае окажется лучшим.

- А со стороны "Спартака" конкуренцию ощущаете?

- Я хорошо знаю проект "Спартака", видел чертежи и понимаю технологию. Там объект совсем другого плана, на наш не похожий. Во-первых, он совсем в ином месте - практически за городом. Во-вторых, явно стремится к эконом-классу: практически нет, например, подземных парковок, других деталей. Я не критикую - просто таков выбор девелопера и владельца стадиона. А мы - в центре города, и это обязывает нас строить арену премиум-класса. "Спартак" будет играть в Тушине, а "Динамо" - в Петровском парке. И каждый стадион по-своему хорош.

Спорт-Экспресс



Просмотров: 3373 | Добавил: stadiums | Теги: ЧМ-2018, москва, ВТБ-Арена, Андрей Перегудов, БСА Динамо | Рейтинг: 5.0/5
Всего комментариев: 26
+4   Спам
1 Zerokl   (07.12.2011 11:54) [Материал]
Я не понимаю, в чем заключается премиум класс? На вид да красиво, но только из-за внешней дутости и этих стекляшек. Каркас то для этого не железо-бетонный наверное будет, а просто железный? Так можно любой стадион обделать. Или я просто плохо знаком с проектом. Что он подразумевает под премиум классом? Чего такого будет на Динамо, того что не будет в Тушино?
На счет парковок, какая разница подземные они или нет. На ВТБ арене их там делают из-за недостаточности места, но это не говорит о том, что это плюс.

2 Юра   (07.12.2011 12:03) [Материал]
Премиум класс, видимо, предполагает, кроме самих футбольных матчей, наличие на стадионе других сервисов: магазины, рестораны, музеи, всякие салоны и развлекательные мероприятия. Стадион Спартак всего этого вроде не обещает. Я, по крайней мере, нигде не читал.

5 mvlord   (07.12.2011 13:49) [Материал]
Так почитай

+2   Спам
6 petro343   (07.12.2011 14:03) [Материал]
а зачем ему обещать, для современного стадиона это норма. Там конечно не будет подземного торгового центра так как близко грунтовые воды, но Федун прежде всего бизнесмен и выжмет максимум из 28 гектар Тушеского поля. Музей с залом славы там точно будет, рестораны само собой тоже не говоря уже о том что там будет офис клуба, фан-клуба, фаншоп. В итоге страна получит два замечательных разных стадиона со своими плюсами и минусами smile

+2   Спам
26 mvlord   (08.12.2011 12:38) [Материал]
Спортивные объекты комплекса

Стадион «Спартак» на 42 000 человек;
Тренировочная футбольная база: 6–8 футбольных полей с натуральным газоном и с искусственным покрытием, все с искусственным освещением;
Центр водных видов спорта;
Ледовый комплекс;
Теннисный центр, включая крытые и открытые корты, тренерские, раздевалки, душевые, технические и технологические помещения;
Два многофункциональных тренировочных комплекса, предназначенных для разносторонней спортивной подготовки — баскетбол, волейбол, гандбол, зал тяжелой атлетики, зал единоборств, тренажерный зал, плавательный бассейн;
Центр спортивной медицины;
Парк активного отдыха, в котором предусмотрены беговые, велосипедные дорожки, лыжероллерная трасса, открытые освещенные спортивные площадки.
В будущем «Тушино 2018» призван стать местом, где будут созданы уникальные условия для жизни и отдыха, где можно будет заниматься спортом, физической культурой и вести активный образ жизни каждый день.

И это только спортивная составляющая. Плюс торговый центр, магазины, кафе, фаншоп, музей, футбольный парк, выставочный зал и т.д. и т.п.

Почитал. И?

+8   Спам
3 Sasha Beetle   (07.12.2011 12:10) [Материал]
Очень печально, что скоро начнутся склоки между динамовскими и спартаковскими стадиономанами. Я (как армейский) от этих споров в стороне, но думаю, что спорить и доказывать кто лучше пока рано. Сколько бы не говорили, что даже Москве трудно будет потянуть на себе более двух стадионов в логистическом и инфраструктурном плане, всё это останется лишь разговорами. На фоне подавляющего большинства всех наших городов-претендентов, Москва даже с 10 стадионами будет смотреться фаворитом. Плюс к этому, современные российские реалии таковы, что 11 городов может и не набраться. Кто-то до сих пор вопрос со стадионами решить не может, а ведь это только верхушечка айсберга! Нужны же ещё аэропорты, вокзалы, дороги, гостиницы... много гостиниц!!!
Так что, друзья мои, готов сделать ставку, что Москва примет ЧМ тремя стадионами!!!

+4   Спам
7 petro343   (07.12.2011 14:07) [Материал]
Екатеринбург если в следующем году не решит делать совершенно новый стадион выйдет из гонки. ФИФА Центральный стадион не пропустит уж больно много у него недочётов

+2   Спам
4 AGUR   (07.12.2011 13:00) [Материал]
классный проект вы что?)скорей начинайте строить надо навязать борьбу "Спартаку" ,а то они прям летят в этом плане,ещё здоровая конкуренция будет подгонять тех и других)Эх столица!..

8 Петрович   (07.12.2011 16:05) [Материал]
один из любимых мной проектов в России, внутри очень нравится. Вот только не пойму откуда и зачем этот желтый цвет взялся сделали бы белым с синими вставками... и жаль, что только 12000, говорили про 15.... А вообще получается, что бк Динамо сюда тоже переедет, кому тогда достанется новая арена в Крылатском..

+1   Спам
9 StepCo   (07.12.2011 16:10) [Материал]
также как и везде проект упрощают...
сначала "-" крыша, теперь "-" 3 тысячи мест.

+2   Спам
10 StepCo   (07.12.2011 16:37) [Материал]
Мы хотели бы добавить к нему имя Льва Яшина. Но пока вопрос обсуждается с его семьей.

вау и не плохо было бы помогать его семье деньгами.

+6   Спам
11 TopGun   (07.12.2011 17:03) [Материал]
Наш "эконом-класс" еще многим глотку закроет wink А еще очень понравилось про толкотню в метро. ага болельщики прям прутся от этого. а обычные люди так вообще кайфуют от метро в час пик. я как в 6 вечера на таганку захожу (таганско-краснопресненская) и еду до кузьминок так прям кайфую каждый раз dry

12 StepCo   (07.12.2011 17:09) [Материал]
Я думаю этим "Да и потом, немного потолкаться - своего рода забава для болельщика." они дают понять - что проблема существует и еще требует решения.. smile

+2   Спам
13 StepCo   (07.12.2011 17:11) [Материал]
Планируем инфракрасный подогрев сидений - большинства, а не только самых дорогих. Температура не комнатная, конечно, но плюс 10-12 градусов будет. smile

+1   Спам
14 StepCo   (07.12.2011 17:11) [Материал]
"Я изучил многие стадионы мира с раздвижными крышами. У всех одинаковые недостатки. Механизм слишком тяжеловесный, дорогой и быстро начинает барахлить."

Юрий, что скажешь?

+2   Спам
15 StepCo   (07.12.2011 17:15) [Материал]
Музею выделяем помещение площадью 1200 кв.м. А в Петровском парке откроем Аллею чемпионов, где, возможно, установим скульптуры или заложим звезды с именами великих спортсменов.

вау, вау, вау !!!

+1   Спам
16 StepCo   (07.12.2011 17:16) [Материал]
Интересно посмотреть на эту скульптуру...

17 StepCo   (07.12.2011 17:17) [Материал]
Кстати Москвичи! давно хотел спросить.
Много ли в городе ( а он у вас постоянно расширяется )
Зеленных зон? Хватает ли вам зелени в городе?
А то столько людей и зданий, машин и дорог ..

Ответьте пожалуйста, хватает ли у вас парков, мест куда можно выйти на природу...?

+2   Спам
20 TopGun   (07.12.2011 17:26) [Материал]
Вполне достаточно. У меня например недалеко от дома большой парк-усадьба. Есть там даже пруды, но грязные. Народ купается, но вообще запрещено. Позагорать там хорошо. На велике покататься. Зимой можно с горки покататься =) А еще раньше прямо на льду пруда каток делали, как сейчас не знаю. И похожие парки, только разных масштабов есть во многих районах. в центре конечно с этим хуже, до Лондона далеко. Но в целом нормально, даже в центре есть пусть и небольшие но хорошие места отдыха! А есть прямо таки отличные =) Вот сейчас Парк горького переделали. стал еще лучше. с нетерпением жду когда выпадет нормальный снег и сразу поеду конёчный сезон открывать!

+1   Спам
23 StepCo   (07.12.2011 20:40) [Материал]
Спасибо за ответ.
Ты как относишься, что Москва это 1/14 России? И что ее еще расширяют? Какие 3 основные три проблемы Москвы ты бы выделил?
(если что отправь в личные сообщения)
А почему сравнение с Лондоном? Зеленый город?

+1   Спам
24 TopGun   (08.12.2011 03:22) [Материал]
Честно говоря никогда не слышал мнения что "Москва это 1/14 России" =) Я больше склонен согласиться с мнением что "Москва это не Россия". По поводу того что её расширяют вообщем то и не задумывался особо. Для меня Москва это то, что находится в пределах МКАДа. Люберцы например вроде входят в состав Москвы, но Москвой их никто не считает. Первая и самая большая проблема Москвы это естественно транспорт (Пробки, Куча народу в метро, пригородных электричках) Также проблемы с нехваткой парковочных мест. Второе это хрен найдешь нормальную работу на нормальные деньги. Только если по знакомству. Ну и третья это Чурок много и таджиков всяких и т.д. Друг работает в прокуратуре, говорит что преступность растёт, подавляющее кол-во преступлений совершают как раз такие персонажи. это конкретно про мой район, но думаю в целом по Москве такая же ситуация. А Лондон я привёл в пример потому что он славиться своими центральными парками, которых много и они большие! http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Парки_Лондона

+1   Спам
25 StepCo   (08.12.2011 07:46) [Материал]
Я к этому и клоню, что туда вся молодежь едет..(
пустует вся Россия, зато увеличивается Москва. Соответственно говорят "Москва не Россия".

Спасибо за мнение.

+1   Спам
18 StepCo   (07.12.2011 17:18) [Материал]
" Недавно пришлось заново проектировать ту часть арены, которая находится над знаменитым главным фасадом стены с надписью "Динамо". По мнению столичных архитекторов, эта часть "сферы" слишком нависала над легендарной стеной. "

помню еще на ролике, мне так показалось...

+6   Спам
19 StepCo   (07.12.2011 17:21) [Материал]
Прочитал и вспомнил тот сезон, где Торпедо и Динамо боролись за выживание...в итоге вылетело Торпедо..
Теперь о нем так мало слышно (если не прислушиваться)..
а Динамо заиграло да так, как не играло с начало 90х !

Жизнь - непредсказуема! А футбол лучшая игра не Земле!

21 TopGun   (07.12.2011 17:34) [Материал]
Эх, был я на том легендарном матче, на Динамо, когда мы могли выписать им путёвку в первую лигу =) Но пожалели мы их, всё таки дерби всея руси хорошо, а плюс старое московское дерби ещё лучше! Скучно было бы без динамо в премьер лиге smile

+2   Спам
22 nomad   (07.12.2011 18:12) [Материал]
проект конечно шикарно выглядит, даже не верится что собираются так реконструировать динамо, главное только чтобы эта реконструкция надолго не растянулась

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Сайт управляється системою uCozПри использовании информации и материалов с данного ресурса, гиперссылка на stadiums.at.ua обязательна. Copyright MyCorp © 2021